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Nokioteca Forum

N85 Vs N86


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Ciao a tutti,

penso che in questi giorni un po' tutti noi possessori di N85 ci stiamo chiedendo se non abbiamo fatto un buco nell acqua a prendere il nostro piccolo, quando dopo pochi mesi dalla sua uscita già é stato presentato il suo successore.

In realtà mi aspettavo che venisse presentato il suo successore, come era già evidente nella roadmap di nokia scoperta qualche mese fa, ma non mi aspettavo la cam da 8 Mpx.

Prima di tutto, credo che non possiamo non amare anche l N86 esattamente per gli stessi motivi per i quali abbiamo preso l N85: il design é praticamente lo stesso, bello e compatto dual slider.

Sui colori se ne può parlare, io preferisco il colore Nero/Copper dell N85, ma qui va a gusti chiaramente.

Pro e contro di N86.

PRO: ovviamente la camera da 8Mpx con le nuove ottiche wide angle, l'adattamento alla luce automatico dell obiettivo, lo shutter più veloce a prendere foto che evita foto in movimento, la bussola digitale che migliora la navigazione a piedi col GPS, il dual led flash potenziato, 8gb integrati internamente e.. direi basta

C'é qualche fronzolo in più lato software leggermente più aggiornato (ma sempre 3rd ed. FP2), cioé un tema che lo fa somigliare ai 5th edizione touch e il Flash Lite passato dalla 3.0 alla v3.1.

CONTRO: il peso é aumentato dai già non pochi 128 gr. a 149 gr. Il focal length é notevolmente diminuito a 4.61 mm. In generale il fatto di essere poco differente dal suo predecessore credo sia il suo maggior difetto.

Sulla camera con focal lenght diminuita, bisognerebbe testarla per sapere quanto impatta sulla qualità delle foto, forse le nuove ottiche fanno miracoli e questo difetto viene compensato, ma ora non ci é dato di saperlo. Sarebbe bello avere una comparazione tra N85 e N86 e vedere le foto prodotte.

Ricordo però che una delle critiche furiose a N96 quando fu presentato era proprio il focal lenght dell obiettivo di 5.2 mm contro il suo predecessore N95 che aveva un apertura di 5.6 mm e da test fatti all epoca, N95 risultava superiore nella qualità delle foto.

Infatti tra i 5Mpx di nokia i migliori sono considerati l'N82 e il suo fratello minore 6220 classic che hanno lo stesso obiettivo da 5.6 mm di N95 ma in più posseggono il flash allo Xenon.

L' N85 monta invece un obiettivo da 5.45 mm, una buona via di mezzo insomma.

Bisogna quindi vedere quanto i 3Mpx in più saranno evidenti nella resa delle foto.

Diamo un occhio alle specifiche di N86 in dettaglio:

http://www.forum.nokia.com/devices/N86_8MP

http://europe.nokia.com/n868mp/specifications

La prima cosa che sono andato a cercare era la CPU: ARM 11 a 434 Mhz. Niente nuova CPU a 600 Mhz come gli altri modelli presentati in questi giorni.

La seconda era la presenza o meno dell HSDPA a 7,3 o 10mb in associazione all HSUPA. Niente. Download limit a 3,6 mb. Come N85.

Niente di male per carità, ma sicuramente niente di nuovo!

Se torniamo alla roadmap leaked di nokia ritroviamo il modello "Athlon" che doveva essere l'N85 refresh:

(http://www.mobiew.net/2008/11/12/nokia-2008-2009-smartphones-leaked/)

"N85 refresh. Quadband GSM, HSDPA, 5MP camera with xenon flash, 8-16GB ROM, analog joystick, integrated compass, stereo speakers, GPS, WiFi".

Credo proprio che N86 sia il progetto Atholon con alcune parti riviste: ritroviamo lo stesso design, lo xenon flash é stato sostituito da un dual led migliorato, troviamo la rom da 8 Giga e il compass. Dell analog joystick non c'é traccia mentre la cam é stata sostituita dalla 8 Mpx.

Ricordo che per nokia l'N85 é il rimpiazzo dell N95 e il suo refresh Athlon o N85i che dir si voglia, doveva essere il corrispettivo dell N95 8GB.

Quindi N86 a dispetto del nome cambiato nasce come variante di un progetto valido, ma non più nuovo.

Questo é evidente anche dal punto di vista hardware.

La piattaforma Freescale usata da N85 é la stessa identica di N86, nelle specifiche di quella piattaforma si dice chiaramente che l HSDPA raggiunge max 3,6 mb ed é così per entrambi i modelli.

Non lasciamoci trarre in inganno dalla CPU a 434 Mhz al posto di 369 Mhz.

Da specifiche Freescale la CPU può arrivare fino a 525 Mhz.

N86 ha solo la stessa CPU ma leggermente più spinta, questo a scapito del talk time e dello stand by, basta confrontare le due schede per rendersene conto.

Infatti la batteria é la stessa identica, ma l'autonomia misteriosamente cambia e questo può solo essere causato dalla CPU più veloce e dispendiosa di energia.

Conclusioni.

Allora dobbiamo già cambiare cello ? Io credo di no, almeno per ora.

Non siamo infatti davanti a un nuovo hardware. Se avesse avuto la nuova piattaforma degli altri cellulari appena presentati allora si ci avrei fatto un pensierino anch' io !

Invece così sa di un refresh già pianificato da tempo, al quale si é aggiunta all ultimo momento una cam da 8 Mpx per reggere la concorrenza del MWC.

Parliamoci chiaro la grande rivelazione dell MWC é senza dubbio il Samsung Omnia HD, con video a 720p, uscita HDMI e Symbian 5th Ed. touch.

Dal punto di vista del marketing, risulta che Nokia ha risposto alla concorrenza con un suo 8 Mpx e ad una prima, non attenta analisi, si potrebbe pensare che i due telefoni siano dello stesso livello ma sappiamo bene che non é così ! Una cam pur molto buona come quella di N86 ormai non basta più.

Quando Nokia riuscirà a proporci un prodotto del livello del Samsung Omnia HD allora si che cambierò!

Discorso diverso per i nuovi acquirenti, sicuramente N86 é un grandissimo telefono e sicuramente non costa come l' HD, ma non é certo il botto che tutti ci aspettavamo.

un salutone a tutti

Roberto

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Ciao a tutti,

penso che in questi giorni un po' tutti noi possessori di N85 ci stiamo chiedendo se non abbiamo fatto un buco nell acqua a prendere il nostro piccolo, quando dopo pochi mesi dalla sua uscita già é stato presentato il suo successore.

In realtà mi aspettavo che venisse presentato il suo successore, come era già evidente nella roadmap di nokia scoperta qualche mese fa, ma non mi aspettavo la cam da 8 Mpx.

Prima di tutto, credo che non possiamo non amare anche l N86 esattamente per gli stessi motivi per i quali abbiamo preso l N85: il design é praticamente lo stesso, bello e compatto dual slider.

Sui colori se ne può parlare, io preferisco il colore Nero/Copper dell N85, ma qui va a gusti chiaramente.

Pro e contro di N86.

PRO: ovviamente la camera da 8Mpx con le nuove ottiche wide angle, l'adattamento alla luce automatico dell obiettivo, lo shutter più veloce a prendere foto che evita foto in movimento, la bussola digitale che migliora la navigazione a piedi col GPS, il dual led flash potenziato, 8gb integrati internamente e.. direi basta

C'é qualche fronzolo in più lato software leggermente più aggiornato (ma sempre 3rd ed. FP2), cioé un tema che lo fa somigliare ai 5th edizione touch e il Flash Lite passato dalla 3.0 alla v3.1.

CONTRO: il peso é aumentato dai già non pochi 128 gr. a 149 gr. Il focal length é notevolmente diminuito a 4.61 mm. In generale il fatto di essere poco differente dal suo predecessore credo sia il suo maggior difetto.

Sulla camera con focal lenght diminuita, bisognerebbe testarla per sapere quanto impatta sulla qualità delle foto, forse le nuove ottiche fanno miracoli e questo difetto viene compensato, ma ora non ci é dato di saperlo. Sarebbe bello avere una comparazione tra N85 e N86 e vedere le foto prodotte.

Ricordo però che una delle critiche furiose a N96 quando fu presentato era proprio il focal lenght dell obiettivo di 5.2 mm contro il suo predecessore N95 che aveva un apertura di 5.6 mm e da test fatti all epoca, N95 risultava superiore nella qualità delle foto.

Infatti tra i 5Mpx di nokia i migliori sono considerati l'N82 e il suo fratello minore 6220 classic che hanno lo stesso obiettivo da 5.6 mm di N95 ma in più posseggono il flash allo Xenon.

L' N85 monta invece un obiettivo da 5.45 mm, una buona via di mezzo insomma.

Bisogna quindi vedere quanto i 3Mpx in più saranno evidenti nella resa delle foto.

Diamo un occhio alle specifiche di N86 in dettaglio:

http://www.forum.nokia.com/devices/N86_8MP

http://europe.nokia.com/n868mp/specifications

La prima cosa che sono andato a cercare era la CPU: ARM 11 a 434 Mhz. Niente nuova CPU a 600 Mhz come gli altri modelli presentati in questi giorni.

La seconda era la presenza o meno dell HSDPA a 7,3 o 10mb in associazione all HSUPA. Niente. Download limit a 3,6 mb. Come N85.

Niente di male per carità, ma sicuramente niente di nuovo!

Se torniamo alla roadmap leaked di nokia ritroviamo il modello "Athlon" che doveva essere l'N85 refresh:

(http://www.mobiew.net/2008/11/12/nokia-2008-2009-smartphones-leaked/)

"N85 refresh. Quadband GSM, HSDPA, 5MP camera with xenon flash, 8-16GB ROM, analog joystick, integrated compass, stereo speakers, GPS, WiFi".

Credo proprio che N86 sia il progetto Atholon con alcune parti riviste: ritroviamo lo stesso design, lo xenon flash é stato sostituito da un dual led migliorato, troviamo la rom da 8 Giga e il compass. Dell analog joystick non c'é traccia mentre la cam é stata sostituita dalla 8 Mpx.

Ricordo che per nokia l'N85 é il rimpiazzo dell N95 e il suo refresh Athlon o N85i che dir si voglia, doveva essere il corrispettivo dell N95 8GB.

Quindi N86 a dispetto del nome cambiato nasce come variante di un progetto valido, ma non più nuovo.

Questo é evidente anche dal punto di vista hardware.

La piattaforma Freescale usata da N85 é la stessa identica di N86, nelle specifiche di quella piattaforma si dice chiaramente che l HSDPA raggiunge max 3,6 mb ed é così per entrambi i modelli.

Non lasciamoci trarre in inganno dalla CPU a 434 Mhz al posto di 369 Mhz.

Da specifiche Freescale la CPU può arrivare fino a 525 Mhz.

N86 ha solo la stessa CPU ma leggermente più spinta, questo a scapito del talk time e dello stand by, basta confrontare le due schede per rendersene conto.

Infatti la batteria é la stessa identica, ma l'autonomia misteriosamente cambia e questo può solo essere causato dalla CPU più veloce e dispendiosa di energia.

Conclusioni.

Allora dobbiamo già cambiare cello ? Io credo di no, almeno per ora.

Non siamo infatti davanti a un nuovo hardware. Se avesse avuto la nuova piattaforma degli altri cellulari appena presentati allora si ci avrei fatto un pensierino anch' io !

Invece così sa di un refresh già pianificato da tempo, al quale si é aggiunta all ultimo momento una cam da 8 Mpx per reggere la concorrenza del MWC.

Parliamoci chiaro la grande rivelazione dell MWC é senza dubbio il Samsung Omnia HD, con video a 720p, uscita HDMI e Symbian 5th Ed. touch.

Dal punto di vista del marketing, risulta che Nokia ha risposto alla concorrenza con un suo 8 Mpx e ad una prima, non attenta analisi, si potrebbe pensare che i due telefoni siano dello stesso livello ma sappiamo bene che non é così ! Una cam pur molto buona come quella di N86 ormai non basta più.

Quando Nokia riuscirà a proporci un prodotto del livello del Samsung Omnia HD allora si che cambierò!

Discorso diverso per i nuovi acquirenti, sicuramente N86 é un grandissimo telefono e sicuramente non costa come l' HD, ma non é certo il botto che tutti ci aspettavamo.

un salutone a tutti

Roberto

Sono dell'idea che Nokia abbia già più o meno pronti i prossimi modelli, anche perchè per creare e mandare in produzione un telefono ci vuole un pò di tempo. Quindi c'era da aspettarselo l'uscita di un nuovo "mostro" e così via!! Più o meno lo sappiamo tutti che è impossibile stare dietro ai ritmi della tecnologia, ogni mese esce qualcosa di nuovo e potente in tutti i campi.

Sono dell'idea che abbiamo un telefono OTTIMAMENTE riuscito, con qualche pecca software che verrà aggiustata da mamma Nokia, ma per il resto davvero un gran bel "giocattolino" :mumble:

Poi non so se tutti sanno che il numero dei pixel è importante "solamente" quando si parla di ingrandimenti, quindi se uno deve stampare il classico 10*15 o anche qualcosina di più 5 mp sono più che sufficienti ;)

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RPM ti quoto in pieno. Io personalmente da Nokia mi aspettavo un super phone touchscreen, dopo le tante dichiarazioni fatte. E invece mi tira fuori un prodotto già vecchio. Io mi ricordo che quando comprai il siemens sx1, rivale del nokia 6600 mi piacque proprio perchè era un all in one e non calcolavo proprio le caratteristiche hardware. Sapevo solo che se volevo fare una foto potevo, un video potevo, potevano pure chiamarmi e se volevo ascoltavo la musica e tanto altro!

E io tutto questo lo posso fare con il bellissimo N85 e rispetto all'sx1 posso fare molto altro! Tuttavia ora è il boom dei touchscreen e francamente mi sembra un'enorme stronzata mettere in cattiva ogni altra marca al di fuori di apple con la scusa che non sanno fare il touch. Quindi il panorama si allarga: LG, Samsung, Nokia, HTC, propogongono bellissimi touch(e interfacce), altissime risoluzioni, grandissimi schermi... Tuttavia alcuni adottano OS proprietari altri no.

Per esperienza mi piacciono Symbian e Win mobile, anche se tra i 2 checchè se ne dica preferisco symbian. Solo che da Nokia non mi aspettavo un cellulare che per l'ennesima volta avesse il solito vecchio symbian, la solita vecchia risoluzione, uno schermo che non è neanche il più grande tra i non touch e che come punto di forza ha solo 3MP in più rispetto all'N85. Sarà anche ottimizzato per la fotografia, ma non è una compatta e men che meno una reflex. Su dai non facciamo ridere. Le fotocamere sui cellulari son sempre servite e (per me) sempre serviranno per fare foto al volo e video in situazioni di svago (come noi con i motorini ciao bravo o mentre correvamo senza marmitta su per i monti e dietro a turno qualcuno riprendeva).

Nokia all'MWC ai tempi d'oro presentava novità vere, che a poche ore dalla presentazione e da mesi prima dai rumors la gente già sbavava! E invece l'effetto "sbavo" lo ha provocato ai più il nuovissimo Samsung!!! E molti qui si tirano indietro perchè sappiamo che Samsung è in eterno contrasto con Nokia, a partire dalla Samsung PC suite incompatibile con quella di Nokia, per non parlare dei caricabatterie che sono più introvabili anche a casa degli amici, che immancabilmente hanno nokia o hanno l'adattatore sempre nokia...

Insomma:

N86 OMNIA HD:

schermo 2,6" schermo: 3.7"

risoluzione: 320*240 risoluzione: 640*360

fotocamera: 5MP fotocamera: 8MP

video: 640*480 30fps video: 1280*720 24fps (hd ready)

touch: no touch: si

OS symbian 9.3 FP2 OS symbian 9.5

Le differenze sono abissali, a partire dalla grandezza dello schermo! Questo cellulare qui, magari col supporto posteriore per guardarsi i video e magari con l'aggiunta del dvb-h (o dvb-t molto meglio) allora si che avrebbe presentato un prodotto innovativo che si poteva permettere di lanciare anche in estate e non subito!

CONCLUDO: Quando l'anno scorso presentò come modello di punta l'N96 a molti non piacque e neppure a me. Ora un'altra delusione arriva con l'N86. L'N97 è l'unico che si salva ma anche lui, per concorrenza doveva avere 8MP e non 5. In soldoni doveva già essere sul mercato da inizio anno.

Sembra palese che l'età dell'oro di Nokia è tramontata ed è iniziata quella d'argento. Tuttavia rimane una speranza: Sono sempre serie N e può essere che devono terminare i numeri della serie N per poi cominciare con i touch. Ma il ritardo è enorme!

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RPM ti quoto in pieno. Io personalmente da Nokia mi aspettavo un super phone touchscreen, dopo le tante dichiarazioni fatte. E invece mi tira fuori un prodotto già vecchio. Io mi ricordo che quando comprai il siemens sx1, rivale del nokia 6600 mi piacque proprio perchè era un all in one e non calcolavo proprio le caratteristiche hardware. Sapevo solo che se volevo fare una foto potevo, un video potevo, potevano pure chiamarmi e se volevo ascoltavo la musica e tanto altro!

E io tutto questo lo posso fare con il bellissimo N85 e rispetto all'sx1 posso fare molto altro! Tuttavia ora è il boom dei touchscreen e francamente mi sembra un'enorme stronzata mettere in cattiva ogni altra marca al di fuori di apple con la scusa che non sanno fare il touch. Quindi il panorama si allarga: LG, Samsung, Nokia, HTC, propogongono bellissimi touch(e interfacce), altissime risoluzioni, grandissimi schermi... Tuttavia alcuni adottano OS proprietari altri no.

Per esperienza mi piacciono Symbian e Win mobile, anche se tra i 2 checchè se ne dica preferisco symbian. Solo che da Nokia non mi aspettavo un cellulare che per l'ennesima volta avesse il solito vecchio symbian, la solita vecchia risoluzione, uno schermo che non è neanche il più grande tra i non touch e che come punto di forza ha solo 3MP in più rispetto all'N85. Sarà anche ottimizzato per la fotografia, ma non è una compatta e men che meno una reflex. Su dai non facciamo ridere. Le fotocamere sui cellulari son sempre servite e (per me) sempre serviranno per fare foto al volo e video in situazioni di svago (come noi con i motorini ciao bravo o mentre correvamo senza marmitta su per i monti e dietro a turno qualcuno riprendeva).

Nokia all'MWC ai tempi d'oro presentava novità vere, che a poche ore dalla presentazione e da mesi prima dai rumors la gente già sbavava! E invece l'effetto "sbavo" lo ha provocato ai più il nuovissimo Samsung!!! E molti qui si tirano indietro perchè sappiamo che Samsung è in eterno contrasto con Nokia, a partire dalla Samsung PC suite incompatibile con quella di Nokia, per non parlare dei caricabatterie che sono più introvabili anche a casa degli amici, che immancabilmente hanno nokia o hanno l'adattatore sempre nokia...

Insomma:

N86 OMNIA HD:

schermo 2,6" schermo: 3.7"

risoluzione: 320*240 risoluzione: 640*360

fotocamera: 5MP fotocamera: 8MP

video: 640*480 30fps video: 1280*720 24fps (hd ready)

touch: no touch: si

OS symbian 9.3 FP2 OS symbian 9.5

Le differenze sono abissali, a partire dalla grandezza dello schermo! Questo cellulare qui, magari col supporto posteriore per guardarsi i video e magari con l'aggiunta del dvb-h (o dvb-t molto meglio) allora si che avrebbe presentato un prodotto innovativo che si poteva permettere di lanciare anche in estate e non subito!

CONCLUDO: Quando l'anno scorso presentò come modello di punta l'N96 a molti non piacque e neppure a me. Ora un'altra delusione arriva con l'N86. L'N97 è l'unico che si salva ma anche lui, per concorrenza doveva avere 8MP e non 5. In soldoni doveva già essere sul mercato da inizio anno.

Sembra palese che l'età dell'oro di Nokia è tramontata ed è iniziata quella d'argento. Tuttavia rimane una speranza: Sono sempre serie N e può essere che devono terminare i numeri della serie N per poi cominciare con i touch. Ma il ritardo è enorme!

scusa se mi permetto ma non puoi paragonare N86 con omnia HD... sono troppo diversi... è come paragonare una punto con una golf.....

uno è touch e quindi una categoria... l'altro è uno slide phone e quindi un altra categoria....

ovvio che lo schermo dei touch deve essere MINIMO 3" sennò come fai a premere...

semmai puoi paragonare N97 con omnia hd...

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scusa se mi permetto ma non puoi paragonare N86 con omnia HD... sono troppo diversi... è come paragonare una punto con una golf.....

uno è touch e quindi una categoria... l'altro è uno slide phone e quindi un altra categoria....

ovvio che lo schermo dei touch deve essere MINIMO 3" sennò come fai a premere...

semmai puoi paragonare N97 con omnia hd...

ok l'omnia sarà touch, ma la risoluzione del nokia fa schifo la grandezza dello schermo pure. Cioè mi schiaffi una 8MP e non mi ci metti uno schermo da 3 pollici con almeno 640*480? su dai... un 2.6 (e c'era da aspettarselo perchè è un N8X quindi sempre inferiore in qualcosa all'N9X) e nel 2009 ancora ostinata con sta risoluzione ridicola? Alcuni htc anche se non erano touch avevano risoluzione molto ma molto maggiori e già da un pezzo! E con un 8MP comincia ad essere necessaria!

Modificato da Giacomo87
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ok l'omnia sarà touch, ma la risoluzione del nokia fa schifo la grandezza dello schermo pure. Cioè mi schiaffi una 8MP e non mi ci metti uno schermo da 3 pollici con almeno 640*480? su dai... un 2.6 (e c'era da aspettarselo perchè è un N8X quindi sempre inferiore in qualcosa all'N9X) e nel 2009 ancora ostinata con sta risoluzione ridicola? Alcuni htc anche se non erano touch avevano risoluzione molto ma molto maggiori e già da un pezzo! E con un 8MP comincia ad essere necessaria!

uno schermo da 3 " non sarebbe più così "tascabile" come lo è ujno da 2.6... già l'N95 8gb con i suoi 2.8" è al limite... da 3" in su è scomodo... e da 3" in su si passa al touch... cmq come già ti dicevo se vuoi paragonare l'omonia hd devi farlo con l'N97... 3.7 " vs 3.5"... entrambi touch.... entrambi symbian 5...

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Il fatto della tascabilità è tutto dire... Guarda le dimensioni di un N93, con schermo 2.4, con 118 x 55.5 x 28.2 mm e le dimensioni di un N85 con 2.6, 103 x 50 x 16 mm. E ancora, guarda le dimensioni di un samsung innov8 con 2.8, con 106.5 x 53.9 x 17.2 mm o dell'N95 con 99 x 53 x 21 mm...

Date le dimensioni di N93 diresti che ha uno schermo immenso e invece è un misero 2.4. Date le dimensioni di N95 diresti che ha almeno 3 o 3.2 pollici, più dell'innov8 visto che è più grande in spessore e invece entrambi montano un 2.8.

Ragion per cui potevano benissimo mettere un 2.8 pollici se proprio non volevano andare sui 3 e potevano ancor di più dargli una risoluzione più alta. Per esempio non so se ti ricordi, ma l'N80 aveva 352x416 pixel di risoluzione, contro la più usata 320*240. Un 2.8 con la risoluzione simile o uguale a quella dell'N80 con 8MP sinceramente non l'avrei disprezzato in un terminale chiamato N86 presentato nel 2009 all'MWC.

Modificato da Giacomo87
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scusa se mi permetto ma non puoi paragonare N86 con omnia HD... sono troppo diversi... è come paragonare una punto con una golf.....

uno è touch e quindi una categoria... l'altro è uno slide phone e quindi un altra categoria....

ovvio che lo schermo dei touch deve essere MINIMO 3" sennò come fai a premere...

semmai puoi paragonare N97 con omnia hd...

Ciao rugg,

sinceramente la questione non é se i due prodotti siano dello stesso livello o meno. Io stesso ho detto che l Omnia HD é di un altro pianeta, ma tutti sapevano che i concorrenti di nokia avrebbero

presentato degli 8Mpx e a me per primo, da fanboy nokia, mi dispiace constatare che non sono riusciti a tenere testa alla concorrenza.

Poi é inevitabile fare dei paragoni quando due prodotti sono presentati alla stessa fiera e entrambi hanno delle cam da 8 Mpx. Dopo una prima analisi si vedono le differenze.

E sono differenze enormi ! Per N97 é presto parlare, aspettiamo di sapere le specifiche..

Ciao

Roberto

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