La Politica Di Mamma Nokia

[morismark]

Ciao a tutti è da un bel po d tempo che non entravo quì a nokioteca.

Bhe come da titolo volevo commentare un pò le varie decisioni di mamma nokia e analizzarle secondo il mio punto di vista.

Iniziamo un pò dagli inizi, da quando Nokia fece uscire l'N95, quindi parliamo dell'apice del successo della casa, il lontano 2006 circa (correggetemi se sbaglio). Allora adottava symbian, un SO che altre case, tra cui samsung, invidiavano a quei tempi...Nokia fu la prima a pensare e a mettere in atto un dispositivo con navigatore satellitare, i famosi irda e tante altre cose innovative. Cioé stiamo parlando di quando ancora stavano in circolazione cellulari in bianco e nero!!!

Tuttavia all'ombra di Nokia cresceva sempre più la apple finché, poco dopo registrò il boom di vendite e di successo grazie ad un SO innovativo, un SO anni luce avanti symbian. (parlo di funzionalità e velocità)

1° riflessione) Ora io dico possibile che Nokia dormiva? non si era accorta del rivale? e una volta accortasi rivale perché non ha pensato

di sviluppare meglio il suoi dispositivi ma soprattutto il SO??? Cioé il primo cellulare che si possa definire smartphone fu il Nokia N8 uscito nel 2010 con symbian 3, veramente molto scattoso e lento e con poche funzioni. Cioè nel 2010 apple stava al 3gs!!! ci rendiamo conto dell'abisso? Diciamo che se Nokia voleva sferrare il contrattacco doveva avere già nel 2010 Nokia belle (quello che monta l'808 mi riferisco) e con il market attuale di symbian...

Neanche un anno dopo nokia annuncia l'abbandono di symbian entro il 2016.

2° riflessione) Proprio quando gameloft e altre grandi case stavano investendo su symbian (basta vedere i giochi che venivano sfornati continuamente) tu cara Nokia fai dietro front e inizi a pensare di associarti a microsoft?? Non sarò un esperto e un intenditore economista ma io avrei agito in tutt'altro modo:

innanzitutto avrei puntato su un nuovo linguaggio symbian fatto da capo, e credo che con i 10000 cervelloni alle dipendenze di Nokia si poteva sicuramente fare. Avrei puntato a fare un SO leggero e senza intoppi, ma allo stesso tempo un SO "aperto" come symbian. Quindi con la possibilità di sfogliare le cartelle di sistema ecc ecc. esattamente con le stesse directory di symbian, che a mio parere sono molto più belle di android, in quanto assomigliano più a quelle di windows (vabbé quì è soggettivo).

Non MI SAREI MAI ALLEATO CON WINDOWS, e quindi avrei mantenuto quella indipendenza assoluta sul mercato senza condividere nulla con nessun altro...anche perché symbian era il grido d ibattaglia di nokia, è come se apple abbandonasse IOS al primo problema e adottasse android!!! assurdo no?

Man mano avrei cercato di stare al passo con le esigenze di mercato, quindi avrei fatto adottare il menu a tendina le schermate animate e quant'altro nel SO, e poi col passare del tempo, quindi con tecnologia più avanzata avrei sfornato dispositivi con dual core ecc, curando parecchio il reparto fotocamera come nel caso di Nokia N8 o 808 pureview.

Ormai nokia si è fatta comprare da microsoft, chi li biasima?? chissà quanti assegni microsoft passerà a nokia....chi li biasima? I nuovi lumia mi sembrano più microsoft che Nokia, che ormai sta andando a scomparire scendendo a patti col diavolo. Vedrete che col passare del tempo, microsoft assorbirà totalmente il colosso finlandese!!!

Ripeto io non mi sarei accordato con nessuno avrei continuato la mia politica di indipendenza da tutti.

Continuando col discorso, dopo aver annunciato l'abbandono di symbian, cara Nokia mi sforni l'808 PW, un mostro di fotocamera che non lo pubblicizzi per niente e che lo metti ad un prezzo pazzesco con un SO dichiarato morto????quì c'è la follia pura! con quale speranza credi di vendere un dispositivo con un prezzo di lancio pari a 600 euro senza neanche pubblicizzarlo?? con 600 euro, 1 anno fa avrei acquistato tutt'altro dispositivo e mi sarebbero avanzati pure i soldi!

nel mondo 5/6 persone l'avranno comprato credo...

bha

Aspetto vostri commenti.

[thevenin]

Discussione già fatta più volte, ma capisco il malcontento. Tuttavia Apple non cresceva affatto, è esplosa di colpo. È ben diverso questa situazione secondo me.

Nokia si è alleata con MS quando era già quasi morta. Piaccia o meno Nokia ha recuperato notorietà (dal punto di vista della capacità di innovare) quando si è alleata con MS perché prima era morta quasi.

Tu devi partire dal fatto che Symbian era tremendamente indietro (come immagine di innovazione), non dal fatto che symbian poteva essere gestito meglio. Quello è ovvio.

Se hai avuto la possibilità di studiare Marketing saprai che non c'entra se un prodotto è innovativo o meno, c'entra il fatto che il prodotto trasmetta un'immagine innovativa.

Con l'esplosione di iOS e android, Symbian quella immagine l'aveva persa. symbian era ormai il so dei dispositivi "vecchi". È lo stesso pericolo che comincia a avere iOS, o lo rinnovano alla grane oppure in un paio di anni sembrerà "vecchio" pur essendo affidabilissimo e aggiornato.

Poi nell'esperienza utente la bontà del prodotto è fondamentale, Infatti ci sono molte persone che ancora utilizzano symbian e molte altre che pur non usandolo ancora ne riconoscono la bontà. Però ad un certo punto l'innovazione deve essere di rottura, creare qualcosa di nuovo e mai visto. Questo è WP.

Poi ovviamente può piacere o meno, ma è comunque innovativo nel mondo dei so mobili

[morismark]

Discussione già fatta più volte, ma capisco il malcontento. Tuttavia Apple non cresceva affatto, è esplosa di colpo. È ben diverso questa situazione secondo me.

Nokia si è alleata con MS quando era già quasi morta. Piaccia o meno Nokia ha recuperato notorietà (dal punto di vista della capacità di innovare) quando si è alleata con MS perché prima era morta quasi.

Tu devi partire dal fatto che Symbian era tremendamente indietro (come immagine di innovazione), non dal fatto che symbian poteva essere gestito meglio. Quello è ovvio.

Se hai avuto la possibilità di studiare Marketing saprai che non c'entra se un prodotto è innovativo o meno, c'entra il fatto che il prodotto trasmetta un'immagine innovativa.

Con l'esplosione di iOS e android, Symbian quella immagine l'aveva persa. symbian era ormai il so dei dispositivi "vecchi". È lo stesso pericolo che comincia a avere iOS, o lo rinnovano alla grane oppure in un paio di anni sembrerà "vecchio" pur essendo affidabilissimo e aggiornato.

Poi nell'esperienza utente la bontà del prodotto è fondamentale, Infatti ci sono molte persone che ancora utilizzano symbian e molte altre che pur non usandolo ancora ne riconoscono la bontà. Però ad un certo punto l'innovazione deve essere di rottura, creare qualcosa di nuovo e mai visto. Questo è WP.

Poi ovviamente può piacere o meno, ma è comunque innovativo nel mondo dei so mobili

Interessante il tuo punto di vista. Di conseguenza ora io chiedo a te: e se avessero puntato su di un SO come WP ma con marchio nokia? magari chiamandolo Nokioteca, o nokia OS o un nome innovativo che desse la sensazione di "nuovo"??? ma che solo all'interno della società si saprebbe che il SO in questione non era altro che un symbian riscritto...

Non so se mi sono spiegato chiaramente.

[Rikkardo92]

Interessante il tuo punto di vista. Di conseguenza ora io chiedo a te: e se avessero puntato su di un SO come WP ma con marchio nokia? magari chiamandolo Nokioteca, o nokia OS o un nome innovativo che desse la sensazione di "nuovo"??? ma che solo all'interno della società si saprebbe che il SO in questione non era altro che un symbian riscritto...

Non so se mi sono spiegato chiaramente.

Ma ce l'ha avuto. Maego. Ma l'ha abbandonato. Ora io spero che torni con Jolla. WP non è un sistema che merita il Marchio Nokia. Questo secondo me.

[thevenin]

Discussione già fatta più volte, ma capisco il malcontento. Tuttavia Apple non cresceva affatto, è esplosa di colpo. È ben diverso questa situazione secondo me.

Nokia si è alleata con MS quando era già quasi morta. Piaccia o meno Nokia ha recuperato notorietà (dal punto di vista della capacità di innovare) quando si è alleata con MS perché prima era morta quasi.

Tu devi partire dal fatto che Symbian era tremendamente indietro (come immagine di innovazione), non dal fatto che symbian poteva essere gestito meglio. Quello è ovvio.

Se hai avuto la possibilità di studiare Marketing saprai che non c'entra se un prodotto è innovativo o meno, c'entra il fatto che il prodotto trasmetta un'immagine innovativa.

Con l'esplosione di iOS e android, Symbian quella immagine l'aveva persa. symbian era ormai il so dei dispositivi "vecchi". È lo stesso pericolo che comincia a avere iOS, o lo rinnovano alla grane oppure in un paio di anni sembrerà "vecchio" pur essendo affidabilissimo e aggiornato.

Poi nell'esperienza utente la bontà del prodotto è fondamentale, Infatti ci sono molte persone che ancora utilizzano symbian e molte altre che pur non usandolo ancora ne riconoscono la bontà. Però ad un certo punto l'innovazione deve essere di rottura, creare qualcosa di nuovo e mai visto. Questo è WP.

Poi ovviamente può piacere o meno, ma è comunque innovativo nel mondo dei so mobili

Interessante il tuo punto di vista. Di conseguenza ora io chiedo a te: e se avessero puntato su di un SO come WP ma con marchio nokia? magari chiamandolo Nokioteca, o nokia OS o un nome innovativo che desse la sensazione di "nuovo"??? ma che solo all'interno della società si saprebbe che il SO in questione non era altro che un symbian riscritto...

Non so se mi sono spiegato chiaramente.

Si, ma come vedi ad Android ci sono voluti comunque anni per raggiungere un certo livello di qualità. Riscrivere un SO da zero non è fattibile. Io non conosco meego, quindi non so a che livello di sviluppo fosse, ma secondo me fare un so da zero non era possibile perché avrebbe richiesto tempo. Il tempo uccide le aziende in crisi. WP era disponibile, ben sviluppato e praticamente già pronto. Secondo me il problema non è stata la scelta, quella aveva senso, il problema è che MS (come dichiarato anche da Nokia stessa) deve essere più rapida ad innovare il so. Comunque secondo gli ultimi dati WP è il so più in crescita (77% se non sbaglio) e ha superato BlackBerry. Quindi secondo me il sistema piace ed è sufficientemente sviluppato per l'utente medio. È invece molto carente se una persona vuole fare cose più avanzate a quanto ho capito. Questa è stata la forza di iOS, un so estremamente semplice alla vista, ma che sotto il cofano ha moltissime possibilità e funzionalità business. Tramite le app poi è difficile trovare qualcosa che non possa fare.

Sia chiaro, non parlo di modding su cui Android regna: quelle non sono funzionalità del so, sono degli sfizi, divertenti sicuramente, ma che portano svantaggi come vantaggi. Bisogna considerare sempre i so come sono montati di default.

[Rikkardo92]

Beh il modding su Android può portare solo Vantaggi. Cioè lo si fa apposta poi se uno è negato allora porta SOLO svantaggi

[thevenin]

Sì, ma allora bisogna valutare anche iOS con JB che ha tweak e app interessanti che permettono di aprire un po' il sistema. iFile permette di avere un file manager ad esempio

[Rikkardo92]

No, io non parlo di app. Ma modifiche al sistema. Quali kernel migliori installabili, che allungano la durata della batterie perché scritti meglio di quelli Stock. Oppure si possono fare overclock, ma anche underclock. Cambiare le trasparenze da 32bit a 16bit aumentando le prestazioni. Aumentare ram con zRam o creare un file di SWAP. Dire al sistema come e quando pulire la ram. Fondere le pagine del Kernel per ridurre la richiesta di RAM e migliorare ancora le prestazioni. Dire al processore come lavorare, in modo conservativo o ondemand, o performance, ecc. Abilitare i led dei pulsanti come luce notifiche (come nei vecchi nokia). Poi modificare Statusbar e Tenda delle notifiche non perché fa figo, ma per renderli più comodi. Abilitare anche i tasti del volume come "attivatori dell schermo". E cosa ancora più utile eliminare le app di sistema, se non le si usano perché tenerle. Il root non apre semplicemente il sistema, o con esso fai figo il telefono, ma lo rendi migliore sotto qualsiasi aspetto. Non parlo di app.

[thevenin]

Hai ragione, ma personalmente non lo considero fondamentale in un acquisto. Valuto la bontà del sistema stock, anche perché non tutti possono o sanno fare le modifiche che dici.

Che tra l'altro possono portare instabilità del sistema, brick, etc. Non è tutto perfetto, alcune Rom o kernel hanno incompatibilità e molto spesso con le Rom si ha un maggiore consumo di batteria a fronte di prestazioni migliori.

Poi è una cosa personale, ognuno valuta a suo modo, ma stiamo andando OT dato che non c'entra con le politiche di Nokia questo

[morismark]

Ma ce l'ha avuto. Maego. Ma l'ha abbandonato. Ora io spero che torni con Jolla. WP non è un sistema che merita il Marchio Nokia. Questo secondo me.

Si in effetti l'avevo dimenticato eheheh. Forse avranno fatto degli sforzi ma sono risultati un fallimento. O forrse Maego l'avranno abbandonato troppo presto. Chi lo sa???.

Cos' è Jolla?

WP è un sistema inservibile, chiuso come apple, e qquindi poco smanettabile. Va bene per le ragazzine che subito caricano le foto su FB. A me piace ragionare, e non avere tutto a portata di mano ed essere dipendente dal SO. deve essere il SO che deve dipendere da me!! i file office li voglio mettere in una directory che dico IO, e da lì aprirli e non aprire il programma il quale me li rileva nella directory che dice lui. E' un esempio banale questo non so se rendo l'idea

Si, ma come vedi ad Android ci sono voluti comunque anni per raggiungere un certo livello di qualità. Riscrivere un SO da zero non è fattibile. Io non conosco meego, quindi non so a che livello di sviluppo fosse, ma secondo me fare un so da zero non era possibile perché avrebbe richiesto tempo. Il tempo uccide le aziende in crisi. WP era disponibile, ben sviluppato e praticamente già pronto. Secondo me il problema non è stata la scelta, quella aveva senso, il problema è che MS (come dichiarato anche da Nokia stessa) deve essere più rapida ad innovare il so. Comunque secondo gli ultimi dati WP è il so più in crescita (77% se non sbaglio) e ha superato BlackBerry. Quindi secondo me il sistema piace ed è sufficientemente sviluppato per l'utente medio. È invece molto carente se una persona vuole fare cose più avanzate a quanto ho capito. Questa è stata la forza di iOS, un so estremamente semplice alla vista, ma che sotto il cofano ha moltissime possibilità e funzionalità business. Tramite le app poi è difficile trovare qualcosa che non possa fare.

Sia chiaro, non parlo di modding su cui Android regna: quelle non sono funzionalità del so, sono degli sfizi, divertenti sicuramente, ma che portano svantaggi come vantaggi. Bisogna considerare sempre i so come sono montati di default.

Condivido ciò che tu dici, ma per quanto WP sia evoluto e a mio parere segue la politica di apple, sta un bel pò dietro rispetto ad android... android sta ovunque, ed è personalizzabilissimo...un pò come il nostro caro symbian ma, più veloce e più grafico.

Forse il problema che sul pianeta terra esistono troppi utenti medi/bassi (più bassi che medi) che volgiono tutto spedito ecc. Scusate ma personalmente, per esempio, è meglio inviare una foto o un file office via bluetooth/NFC , piuttosto che tramite whatsapp (che tra l'altro le comprime le foto facendo perdere di qualità). Cioè ma la gente non riflette su queste cose???a mio parere, un bel symbian (con nome diverso) avrebbe dato la giusta svolta.

Apple ha basato tutto sulla pubblicità, sull'immagine...pensate ad una cosa:

grazie a quelle pubblicità da bimbomin..ia che fanno tipo il ciiiiiiiis o il corpo umano e scemenze varie che hanno registrato le vendite. Tra l'iphone 4s e il 5 NON CAMBIA NIENTE. Hanno gli stessi programmi. Eppure la gente vedendo che il ciiiiis è fatto con l'iphone 5 prendono queest'ultimo.

Ora se Nokia faceva un SO con qualche minchi.ta del genere ma nel frattempo aperto ecc come symbiasn o android non sfondava il mercato dico io??? maego se fate un sondaggio pochi lo conoscono...Forse grazie all'N9 che qualcuno ha conosciuto questo nuovo SO. Nokia ha sbagliato secondo me sulla pubblicità e si sono affidati a Microsoft in quanto loro sono i capi in questo.

Neanche esce un windows che già esiste la crack, e non credo che i loro ingegneri non riescano a trovare una soluzione per bloccare la pirateria...Semplicemente perché non vogliono! a loro basta che windows sia commerciale, e ci vanno a guadagnare sulle pubblicità punto e basta. L'xbox è lo stesso esempio.

Per questo che Nokia si è lasciata andare io credo...

Beh il modding su Android può portare solo Vantaggi. Cioè lo si fa apposta poi se uno è negato allora porta SOLO svantaggi

Condivido a pieno. Ho moddato un bel po di cellulari android e ti posso garantire che ci sono parecchie cose che cambiano...anche se poi qualche bugguccio di turno esce sempre a differenza dello stock...

Sì, ma allora bisogna valutare anche iOS con JB che ha tweak e app interessanti che permettono di aprire un po' il sistema. iFile permette di avere un file manager ad esempio

Su questo non condivido. Ho avuto un iphone 4s perché mi ero fatto illudere dalla fotocamera (no voglio dilungarmi su questo) e nonostante io sia un vero smanettone, posso assicurarti che i tweack come Ifile ti consentono limitate funzioni oltre le quali c'è il cash...

Poi la directory di apple è molto diversa da android nonostante sia base linux. Le app stanno scritte con codici strani ecc. credimi è un casino. i bluetooth non ne parliamo proprio. PRima esisteva Celeste che ha chiuso i battenti, ora solo Air blue... tuttavia accade che ogni volta che apple aggiorna il sistema (è accade molto spesso) devi avere la versione di Air blue compatibile...o meglio devi prima aspettare il jailbreack della versione nuova del SO e poi assicurarti che gli sviluppatori del tweack abbiano sviluppato una vesrsione compatibile. Air blue costa o 7 euro o 10 non ricordo ee non ci sono modi per curarla...ne ho provate di tutte. Lasciamo stare.

Apple ha i suoi limiti. Android NO.

p.s. scusate gli errori grammaticali incluso le coniugazioni dei verbi ehehehe. E' perché scrivo veloce e non rileggo ciò che ho scritto

[thevenin]

I limiti di Apple in realtà da un lato sono i suoi punti di forza.

Però scusa, se sei uno smanettone trovo veramente senza senso voler acquistare un iPhone per smanettarci.

Tu parti dal fatto che ti va perfettamente android e va benissimo così, ma fa parte del mercato scommettere su prodotti piuttosto che su altri. Produttori di Android ne trovi tantissimi quindi non hai problemi. Se ti va bene una Fiat non è che compri una Opel perché 10 anni fa ne avevi una e ti ci trovavi bene. Non è che devi restare con Nokia perché è Nokia e una volta ti piaceva.

Io sono patito per la fluidità e non ho esigenze particolari su smartphone, quindi per me WP è perfetto perché velocissimo e non lagga mai anche sul mio Lumia 520. È integrato con i servizi MS che uso spesso. Per me è perfetto, ma non vuol mica dire che sia il migliore.

Comunque Apple meriterebbe un discorso a parte, oltre che per il so, per l'assistenza. Se ti si rompe un S4 e non ci sai smanettare o non vuoi perdere la garanzia e ti torna dopo minimo due settimane. A quel punto devi rimetterti le cose che avevi etc.

Apple, se ti si rompe un iPhone, vai in un Apple Store e te lo cambiano al volo. Nel giro di mezz'ora è come se non avessi neanche cambiato lo smartphone. Questo vale metà del prezzo per uno che lo usa assiduamente e per lavoro.

[Rikkardo92]

Se ti va bene una Fiat non è che compri una Opel perché 10 anni fa ne avevi una e ti ci trovavi bene. Non è che devi restare con Nokia perché è Nokia e una volta ti piaceva.

Il 95% dei possessori dei Lumia hanno quest'ultimo per il motivo che hai appena scritto. E' un dato di fatto.

Comunque Apple meriterebbe un discorso a parte, oltre che per il so, per l'assistenza. Se ti si rompe un S4 e non ci sai smanettare o non vuoi perdere la garanzia e ti torna dopo minimo due settimane. A quel punto devi rimetterti le cose che avevi etc.

Apple, se ti si rompe un iPhone, vai in un Apple Store e te lo cambiano al volo. Nel giro di mezz'ora è come se non avessi neanche cambiato lo smartphone. Questo vale metà del prezzo per uno che lo usa assiduamente e per lavoro.

Beh minimo dopo 2 settimane non è vero, forse quelli garanzia Europa. E inoltre la durata dell'assistenza varia dal problema. Apple invece si te lo cambia, con un altro ricondizionato. E fa valere la garanzia per 1 anno, metti tu l'avvocato, preferisco 2 settimane fuori, che mezz'ora di attesa e solo 1 anno di garanzia. Inoltre tornando in Nokia, ha un'assistenza pessimissima. Con Nokia MINIMO sono 15 giorni. MINIMO. E ti torna, se sei fortunatissimo, riparato. Oppure uguale a prima, o con altri problemi aggiunti. Ovviamente non parlo per sentito dire

[thevenin]

Il 95% dei possessori dei Lumia hanno quest'ultimo per il motivo che hai appena scritto. E' un dato di fatto.

Beh minimo dopo 2 settimane non è vero, forse quelli garanzia Europa. E inoltre la durata dell'assistenza varia dal problema. Apple invece si te lo cambia, con un altro ricondizionato. E fa valere la garanzia per 1 anno, metti tu l'avvocato, preferisco 2 settimane fuori, che mezz'ora di attesa e solo 1 anno di garanzia. Inoltre tornando in Nokia, ha un'assistenza pessimissima. Con Nokia MINIMO sono 15 giorni. MINIMO. E ti torna, se sei fortunatissimo, riparato. Oppure uguale a prima, o con altri problemi aggiunti. Ovviamente non parlo per sentito dire

Beh, se la gente sceglie Nokia solo perchè è Nokia è l'errore più grande che possa fare. Va bene la fedeltà alla marca, ma bisogna prima valutare bene. Io non ho mai tenuto sempre una marca e mai lo farò, ho avuto Sony Ericsson, Siemens, 2 LG, Samsung, Motorola, Nokia (in ordine sparso) e ho sempre scelto perchè in quel momento mi sembrava la scelta migliore. Scegliere solo perchè è Nokia è sbagliatissimo

Apple ti da un anno di garanzia "speciale", quella sopra descritta, ma il secondo anno è sempre del venditore così come per tutte le altre marche. Inoltre se hai rotto lo schermo fuori garanzai, ad es, paghi quello che chiedono e te lo cambiano subito. Non è che paghi e aspetti. A mio avviso è un vantaggio notevole, poi è sotto gli occhi di tutti che sia la migliore assistenza al mondo, la valutazione va fatta sulla convenienza o meno di spendere così tanto, ma non mi puoi dire che l'assistenza Samsung sia a livelli di quella Apple. E' negare l'evidenza. Poi può essere la seconda in classifica senza dubbio, ma non ai livelli di Apple per i motivi sopra citati

Modificato 12 Agosto 2013 da thevenin

[Rikkardo92]

Non ho detto che sia migliore di quella Apple XD

[Sbll]

in realtà nokia prima dell'accordo con microsoft era in crescita di vendita smartphone a fine 2010, con un fatturato NETTO di oltre 4 miliardi di euro, aveva un potere produttivo del doppio rispetto all'odierna samsung, investiva oltre 4 miliardi all'anno in ricerca e sviluppo e aveva moltissime fabbriche e molti dipendenti, dopo l'accordo con microsoft, gia il primo trimestre del 2011 nokia era gia in perdita, e elop ha stroncato le ottime vendite che registrava con n8 che ricordo che é tutt'oggi lo smartphone nokia più venduto con circa 15 milioni di unità di cui 5 milioni nei primi 4 mesi. A fine 2011 nokia era in perdita di circa 1 miliardo, nonostante il drastico taglio dei prezzi, e i bei soldoni di microsoft, nel 2012 le cose non sono andate molto meglio eppure nokia ha ancora una disponibilità di cassa di oltre 4 miliardi, frutto delle fortune degli anni precedenti. Quindi non é proprio vero che grazie a ms nokia c'é ancora, semmai il contrario (nel settore mobile). Inoltre nokia aveva gia introdotto il sistema QT sia per meego che per symbian, per facilitare il porting delle app tra le varie piattaforme, la cosa buffa é che adesso le QT nokia vengono utilizzate dagli sviluppatori in ambito linix mentre in windows non vengono utilizzate. Inoltre é vero che a fine 2010 nokia era in calo rispetto agli anni precedenti, nonostante vendesse di più, ma gente dovete considerare che fino al 2007 nel mercatp c'erano solo nokia e blackbarry per il bisness, quindi é stato anche un calo fiseologico. Direi che nokia dopo la dormita tra il 2006 e il 2009 si era svegliata con n8 e poi con belle e meego, con cui almeno sarebbe riuscita a non perdere così tanti clienti. Il motivo dell'accordo con ms é abbastanza semplice: 1 pensate davvero che sia un caso che elop (ex microsoft) sia arrivato in nokia e solo dopo abbia deciso di fare un patto col diavolo? 2 microsoft era completamente tagliata fuori dal mercato mobile, e andava in ricerca di un partner forte e esperto del settore. Probabilmente il consiglio di nokia ha visto l'affare in microsoft: microsoft sviluppa il proprio os e nokia lo utilizza gratuitamente, in questo modo nokia avrebbe potuto dare un taglio netto alle spese. Il problema é che non hanno calcolato che se wp non avesse avuto appeal non avrebbero avuto più nessuna scance di stare a galla se non in un mercato di nicchia( cosa avverata). Inoltre hanno buttato anni di ricerca e sviluppo tra QT, relase successive di symbian e meego mancate etc..altro errore da parte di nokia: i telefoni asha che stanno subendo il deprezzamento degli smartphone di fascia bassa android e del mercato smartphone dell'usato. Inoltre gli asha sono basati solo su java non hanno scheda grafica 3D e quindi con scarse possibilità di fare appeal sugli sviluppatori, infatti nokia mette sul piatto degli sviluppatori molti soldi per gli asha. Quindi forse per nokia sarebbe stato meglio tenersi symbian belle al posto degli asha, in una fascia di prezzo tra i 70 e i 150 euro. Tanto l'hardware di un nokia 700 con symbian belle ad oggi per un produttore ha dei costi irrisori, con symbian e le qt per una fascia così bassa che vende comunque tanto gli sviluppatori sarebbero arrivati in massa, immaginate cosa potrebbe significare per uno svlippatore, poter fare la propria app in qt per un telefono da 100 euro che fa girare 40 app aperte contemporaneamente (provate a farlo con un android da 100 euro), e visto che sarebbero device di fascia bassa venderebbero comunque moltissimo, attirando molti sviluppatori che sarebbero ingolositi da fare app di un buon livello su una fascia bassa e non solo in java.

[Sbll]

Si, ma come vedi ad Android ci sono voluti comunque anni per raggiungere un certo livello di qualità. Riscrivere un SO da zero non è fattibile. Io non conosco meego, quindi non so a che livello di sviluppo fosse, ma secondo me fare un so da zero non era possibile perché avrebbe richiesto tempo. Il tempo uccide le aziende in crisi. WP era disponibile, ben sviluppato e praticamente già pronto. Secondo me il problema non è stata la scelta, quella aveva senso, il problema è che MS (come dichiarato anche da Nokia stessa) deve essere più rapida ad innovare il so. Comunque secondo gli ultimi dati WP è il so più in crescita (77% se non sbaglio) e ha superato BlackBerry. Quindi secondo me il sistema piace ed è sufficientemente sviluppato per l'utente medio. È invece molto carente se una persona vuole fare cose più avanzate a quanto ho capito. Questa è stata la forza di iOS, un so estremamente semplice alla vista, ma che sotto il cofano ha moltissime possibilità e funzionalità business. Tramite le app poi è difficile trovare qualcosa che non possa fare.

Sia chiaro, non parlo di modding su cui Android regna: quelle non sono funzionalità del so, sono degli sfizi, divertenti sicuramente, ma che portano svantaggi come vantaggi. Bisogna considerare sempre i so come sono montati di default.

e grazie tante so anch'io che é in cresita, é passato dal 2 % del 2010 quando é uscito al 3,8% di oggi, se fai i calcoli sono 3 anni, ora android é uscito nel 2008 sai nel 2011 quanto era la sua quota? Te lo dico io più del 50%! E adesso é al 70. Se io ieri vendevo un kilo di pane e oggi ne vendo 4 kg (ma co un'aspettativa di almeno 15 kg) ho una crescita del 100%, ma se il panettiere di fronte a me ieri vendeva 10 kg, e oggi ne vende 20 kg ha una crescita pari alla metà della mia, eppure guadagna 5 volte tanto di me.

[thevenin]

e grazie tante so anch'io che é in cresita, é passato dal 2 % del 2010 quando é uscito al 3,8% di oggi, se fai i calcoli sono 3 anni, ora android é uscito nel 2008 sai nel 2011 quanto era la sua quota? Te lo dico io più del 50%! E adesso é al 70. Se io ieri vendevo un kilo di pane e oggi ne vendo 4 kg (ma co un'aspettativa di almeno 15 kg) ho una crescita del 100%, ma se il panettiere di fronte a me ieri vendeva 10 kg, e oggi ne vende 20 kg ha una crescita pari alla metà della mia, eppure guadagna 5 volte tanto di me.

lo so benissimo, non è il fatturato il punto, ma una crescita vuol comunque dire che il SO continua ad avere apprezzamenti. Poi ovvio che Android sia irraggiungibile (anche se MS prende soldi anche dalla vendita di Android per delle royalty.

Però Blackberry ad esempio non si è mai mosso tanto dal suo 2-3%. Ovviamente in futuro bisognerà vedere come va

[Guest]

Il problema di wp e che su molti punti e simile ad ios e chi debe puntare su un top di gamma wp si compra tutta la vita un iphone

[thevenin]

Il problema di wp e che su molti punti e simile ad ios e chi debe puntare su un top di gamma wp si compra tutta la vita un iphone

Questo è vero

[Sbll]

lo so benissimo, non è il fatturato il punto, ma una crescita vuol comunque dire che il SO continua ad avere apprezzamenti. Poi ovvio che Android sia irraggiungibile (anche se MS prende soldi anche dalla vendita di Android per delle royalty.

Però Blackberry ad esempio non si è mai mosso tanto dal suo 2-3%. Ovviamente in futuro bisognerà vedere come va

per blackbarry é presto dire come andrà, se molti dicono che wp é giovane e può maturare, bb 10 che ha malapena 6 mesi di vita é gia morto? Comunque dimentichi che le critiche positive e il merito per cui wp sale é tutto di nokia, ma a me non sembra affatto share di wp sia aumentato negli anni, anzi, ti ricordo che wp avrebbe dovuto sostituire in 2 anni symbian a detta di elop 1:1, be symbian a fine 2010 aveva il 42% del mercato, in più consideriamo che wp per logica oltre a symbian dovrebbe sostituire anche windows mobile, che mi pare a fine 2010 fosse intorno al 4/5%, quindi wp avrebbe dovuto sostituire un totale del 46% del mercato. Ad oggi non é nemmeno al 4%. Quel 4% si attribuisce a nokia, e secondo i sondaggi chi passa a un lumia l'80% sono chi sostitusce u symbian o chi passa per la prima volta ad uno smartphone( che probabilmente prima aveva comunque un nokia). Quindi nokia al 99,9% poteva montare qualunque os voleva, ma fare peggio dei lumia( in così poco tempo) sarebbe stato veramente difficile, e al quanto improbabile.

[thevenin]

per blackbarry é presto dire come andrà, se molti dicono che wp é giovane e può maturare, bb 10 che ha malapena 6 mesi di vita é gia morto? Comunque dimentichi che le critiche positive e il merito per cui wp sale é tutto di nokia, ma a me non sembra affatto share di wp sia aumentato negli anni, anzi, ti ricordo che wp avrebbe dovuto sostituire in 2 anni symbian a detta di elop 1:1, be symbian a fine 2010 aveva il 42% del mercato, in più consideriamo che wp per logica oltre a symbian dovrebbe sostituire anche windows mobile, che mi pare a fine 2010 fosse intorno al 4/5%, quindi wp avrebbe dovuto sostituire un totale del 46% del mercato. Ad oggi non é nemmeno al 4%. Quel 4% si attribuisce a nokia, e secondo i sondaggi chi passa a un lumia l'80% sono chi sostitusce u symbian o chi passa per la prima volta ad uno smartphone( che probabilmente prima aveva comunque un nokia). Quindi nokia al 99,9% poteva montare qualunque os voleva, ma fare peggio dei lumia( in così poco tempo) sarebbe stato veramente difficile, e al quanto improbabile.

Ti ricordo che BB è sul mercato da molto più tempo e ha uno zoccolo duro di clienti. Se non riesci a vendere bene se non ai tuoi clienti abituali non è un buon segno. È esattamente come Nokia che dici che vende solo ad ex Nokia. Il problema di BB secondo me è che i terminali con BB10 sono da 699€. A quel punto, come ho dato ragione a Fabrizio sopra, con quei soldi uno valuta iPhone, S4, HTC One, e poi, se proprio non sa cosa prendere, Lumia e BB, con la differenza che il Lumia costa meno.

Se una impresa è sul mercato da molto si capisce subito, dopo 2-3 mesi, quando un'iniziativa sarà fallimentare. Vedi MS quando lanciò Vista, dopo 2 mesi si sapeva già che avrebbe venduto pochissimo, o tu lo ritenevi ancora capace di grandi volumi?

Comunque dire che WP avrebbe sostituito symbian 1:1 è una cavolata, qui è stato proprio pirla Elop.

Secondo me il vero problema è stato che il lancio di WP è avvenuto nel periodo di massima crescita di Android, in cui giustamente tutti volevano provare il robottino. Questo ha ucciso le vendite WP secondo me. Poi sono tutte opinioni, nessuno può sapere come sarebbe andata

[Parideboy]

Elop ha sbagliato a dichiarare Symbian morto. Ok è vecchio. Ok non è più competitivo. Ma ti rendi conto che hai ancora "vecchi" device Symbian da vendere? Senza poi considerare l'inutile tentativo di sviluppo dell'808 (ottimo cellulare per carità), con la solita tecnica "più ram, più fotocamera e più trippa per tutti" quando invece era l'os che aveva bisogno di ritocchi (non certo di copiare Android). Senza parlare poi di Meego... Avevano sviluppato un'os proprietario e persino open-source! È il sogno che ogni dirigente Samsung fa da tempo!

Ma no che non è buono... nel secchio.

Il problema di Nokia è che ha buttato denaro, tanto denaro, dove non avrebbe dovuto. Ovvio che poi salta sul primo treno che passa.

[Guest]

Il problema di meego era che per diventare competitivo in ampito applicazioni era duro,nokia lo utilizzava sola,partire da zero soli con android e ios molto ma molto più avanti non era facile recuperare in tempi brevi e in un periodo di crisi, elop secondo me ha fatto la scelta meno rischiosa,puntare su Microsoft windows phone,sistema nuovo creato non da scemi ma da microsoft e usato da altre case ma non come sistema operativo principale,certo windows non é cresciuto come si aspettava ma secondo voi con meego e symbian nokia tornava al top? Io credo che l'erroe più grave di nokia lo hannofatto non credendo in maemo nel 2008 allora avrebbero potuto fermare android che non era come oggi e competere con ios

Modificato 14 Agosto 2013 da Guest

[thevenin]

Non conosco Meamo o meego (cosa cambia?), ma non è che forse Nokia non aveva le risorse per svilupparlo partendo da uno stato semi-embrionale? Nel senso che forse non aveva le caratteristiche di un so attuale e implementarle costava troppo (penso ad uno App Store). Microsoft ha miliardi a palate e infatti mi sembra che avesse messo anche premi in soldi o incentivi di migliaia di euro a chi sviluppava applicazioni.

Però ripeto, non conosco Maemo quindi sono solo domande

Modificato 14 Agosto 2013 da thevenin

[Guest]

Diciamo la verità la scelta Microsoft non se rivelata molto positiva,io sono un fan nokia ma nei lumia di nokia non ci vedo un bel niente,maemo e meego ci stava dietro anche intel