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Nokioteca Forum

Sospensione Sviluppo Firmware Xeon


Xeon
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Nota che (giustamente) Xeon non ha il piacere che altri modifichino il cfw che lui distribuisce.

Cosi' come io non ho il piacere che Xeon apporti quelle modifiche ai file che io distribuisco.

Cmq. mettendo da parte le questioni etiche...

Ti spiego, il disagio tecnico che si viene a creare.

Se io realizzo un .sis che va a piazzare i 3 file di script in \Data\ con certi 3 nomi di file ben definiti allora si potra' installare su tutti quanti i fw e cfw e potra' girare tranquillamente su tutti.

Se l'indomani uscisse un nuovo cfw, anche su questo nuovo cfw si potra' installare il medesimo .sis degli script.

Con un unico pacchetto, si distribuisce gli script a tutti quanti gli utenti di tutti quanti i fw e cfw.

Se, invece, quello che ha fatto xeon venisse applicato da tutti i cooker, accadrebbe che esisterebbero centinaia di cfw differenti ognuno che si differenzia dall'altro per la collocazione ed i nomi dei file degli script...

Quindi non sarebbe piu' possibile creare un unico .sis che va ad installare gli script, ma occorrerebbe realizzare 100 varianti dello stesso .sis

E se l'indomani uscisse un nuovo cfw, che adotta nomi differenti, occorrerebbe realizzare ancora una nuova variante del .sis per il nuovo cfw.

Tutto questo limita l'interoperabilita' e la diffusione degli script... e quali vantaggi porta? nessuno.

Insisti nel darmi delle spiegazioni che non mi sono dovute!

Io ti ringrazio, perchè evidentemente mi reputi abbastanza importante da sentirti in dovere di darmi spiegazioni... ma io ti ripeto che non sto mettendo in discussione le tue ragioni!

Mi sto solo permettendo, da ignorante in materia, a dire la mia... in questo momento credo che al tuo posto mi sarei comportato diversamente, ma probabilmente, se un giorno sarò al tuo posto, con più esperienza, avrò anche io le tue stesse idee!

Ma di una cosa sono sicuro, non è un buon motivo(e mi riferisco a Xeon) a lasciare così, per tali motivi!

Lui sicuramente continuerà su altri forum, ma non è giusto che gli utenti di questo forum, che credono in lui, si debbano vedere tagliati fuori dai suoi lavori per una cosa di così poco conto... (che sarà di poco conto per noi utenti, ma per chi lo vive in prima persona non lo è).

Sono sicuro che sia Il.Socio che Xeon avete e state lavorando cercando di migliorare l'esperienza di noi utenti "scrocconi"!

Avete semplicemente idee diverse, ed invece di distruggere un progetto, dovreste ascoltare l'uno il parere dell'altro!

Ma queste sono le parole di un ignorante!

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Ma di una cosa sono sicuro, non è un buon motivo(e mi riferisco a Xeon) a lasciare così, per tali motivi!

Lui sicuramente continuerà su altri forum, ma non è giusto che gli utenti di questo forum, che credono in lui, si debbano vedere tagliati fuori dai suoi lavori per una cosa di così poco conto... (che sarà di poco conto per noi utenti, ma per chi lo vive in prima persona non lo è).

Non c'entrano niente i forum.Tra parentesi la discussione non è nata su nokioteca.

Modificato da Xeon
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Farei notare la frase incidentale “di cui diverrai il proprietario” che lascia intendere quanto, inizialmente, Il.Socio fosse interessato a questa applicazione…

A seguito di questo messaggio ho contattato Il.Socio in PM più che altro per chiedergli un paio di info e consigli riguardo a come impostare il thread alla stessa dedicato…

Dopo un paio di messaggi Il.Socio mi ha comunicato di aver cambiato idea e di voler pubblicare egli stesso il thread. (forse avrà intravisto la possibilità di un po’ di gloria personale in più…? Vabbè, sorvoliamo).

Gloria personale? lol... se vai a leggere i thread che ho creato, non mi sono preso assolutamente alcun merito.

La premessa e' proprio il fatto che il lavoro si basa interamente sul lavoro di Just Fancy e sull'idea di XCape.

Tant'e' che, tanto nel pacchetto, quanto nel thread, quanto negli eseguibili non troverai nessun riferimento a me.

“Tanto meglio” - ho pensato io - “lavoro in meno per me”…(creare uno script che funzioni bene richiede parecchie ore di attento lavoro, ve lo assicuro)

Il tuo lavoro di creazione degli script e' completamente slegato da quello che sono gli eseguibili.

Gli eseguibili vengono forniti senza script.

Quindi, per te, sarebbe stata sempre identica la mole e la specie di lavoro.

Successivamente, dopo un’accesa discussione (sempre in PM) per motivi di credits, scaturita sempre da una libera iniziativa de Il.Socio di modificare il mio thread a mia insaputa, io avevo deciso di non postare più i miei script su questo sito, visto che Il.Socio non aveva intenzione di scusarsi ed ammettere di aver abusato del suo potere di moderazione sul forum.

Innantitutto, non e' stata libera iniziativa personale, ma fatta su invito di mugna, ovvero l'autore del pacchetto che tu e xeon avete copiato e che avete incluso nel cfw xeon.

Devo ammettere che ho commesso un errore, modificando il tuo post, ed aggiungendo una nota informativa, a mio nome, che citava all'incirca cosi:

"Nota del moderatore: si informa che questo lavoro prende spunto dal lavoro di mugna ed xcape"

Ritengo sia stata una azione eticamente giusta, ma che purtroppo non e' contemplata dal regolamento.

Quindi, a fronte di cio', ti ho fatto le mie scuse ed ho rimosso la nota.

Ovviamente, prima di farmi le “scuse” (che io ho comunque accettato) si è affrettato a postare il suo thread su una decina tra forum e blog italiani e stranieri…e quando dico affrettato vi assicuro che ha fatto tutto in 10 minuti al massimo! (aveva paura che io avessi intenzione di precederlo? Bah…)

?!? Per carita'... mi astengo dal commentare.

- è stato commesso un abuso di potere di moderazione nel modificare il mio thread

E mi sono gia' scusato a riguardo...

Capita a tutti di sbagliare, ma credimi, se mai si presentera' nuovamente l'occasione, la soluzione alternativa, ti piacera' ancora meno. :lol:

Ed e' prefettamente conforme al regolamento, senza implicare alcun abuso di moderazione.

- è stato commesso un abuso nel pubblicare gli script che ho realizzato, in un altro thread senza che io ne fossi a conoscenza

Se ben ti ricordi, sono stati rimossi ben prima di tutto questo putiferio, perche' li ho ritenuti poco adeguati come esempi.

- so di per certo che esistono altri CFW per che integrano l’applicazione MiniCMD per utilizzare le funzioni di backup e/o restore, utilizzando nomi differenti per gli script (e non quelli decisi da Il.Socio), ma le pretese di modificare il Firmware Il.Socio le avanza solo nei confronti di Xeon

Beh, cosa aspetti a dirmi dove sono e quali sono?

- stiamo parlando di un moderatore che, ho visto io personalmente, ha altre volte avuto discussioni con gli utenti del forum che lo accusavano di abusare del suo potere di moderazione, e, quando gli è stato fatto notare, non ha fatto altro che cancellarne i messaggi

Questo e' un classico di chi viene colto in difetto...

Ma se questi ipotetici abusi ripetuti di moderazione sono reali, invito queste persone a farsi avanti, perche' il cestino tiene traccia di tutto... e' un attimo verificare se quegli interventi di moderazione sono stati legittimi o meno. che problema c'e'? :)

- stiamo parlando di una persona che ha detto ad un utente (più o meno): “se avessi un lanciafiamme ti darei fuoco”

Non confondere quello che sono i commenti personali che possono essere fatti sul blog, con quello che e' il ruolo di moderazione del forum... sono due cose ben distinte.

Ma piu' in generale, non confondere neppure il ruolo di moderatore, con quello che e' il ruolo di sviluppatore e modder...

Ed in questo caso specifico, la moderazione del forum non centra assolutamente nulla.

Modificato da Il.Socio
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Non c'entrano niente i forum.Tra parentesi la discussione non è nata su nokioteca.

Ma è problematico per te, eliminare dal tuo progetto questo .sis?

E magari rimetterlo in seguito, dopo aver preso una decisione con Il.Socio?

E cmq sono sicuro che non durerà a molto questa tua decisione, perchè si vede che lo fai con passione... e quando hai una passione dentro, o la continui a far vivere o morirai insieme a lei!

Sono sicuro che troverai la giusta soluzione!

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Dalle sarcastiche parole di Xeon si evince che non sia proprio lo stesso programma semplicemente bloccato, ma l'abbia appositamente modificato per ottenere il risultato che lui voleva ed essendo fatto per funzionare sul suo CFW l'ha anche bloccato, cosa che comunque non avrebbe fatto differenza, tanto non potrebbe comunque funzionare su CFW diversi senza essere modificato nuovamente. Quindi, se la mia deduzione fosse corretta, cosa di cui non sono affatto sicuro perché ho letto solo questo topic (in maniera tra l'altro parziale), nessuno dei problemi si porrebbe, in quanto, sempre in deduzione, Xeon dovrebbe aver chiesto il permesso di modificare e usare il programma nel suo CFW.

Adesso ditemi, la mia deduzione è esatta?

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:lol: no, non lo e'...

Si tratta dei file che io ho distribuito, che xeon ha preso ed ha moddato.

Se lo facesse prendendo i file originali, non ci sarebbe nessun problema e si risolverebbe tutto in un attimo.

Per ottenere che cosa?lo stesso risultato?Geniale

Scusa, non hai detto che avresti cambiato gli uid, ed avresti replicato la mod? Fallo! ed il problema e' risolto... ;)

5 minuti di lavoro, non di piu'. Accomodati!

Anzi, un esperto cooker come te, sono certo che impieghera' anche meno tempo!

Modificato da Il.Socio
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Ma non sto mica scherzando... tu fallo e bene cosi'! :)

Se hai tutti gli strumenti per realizzare la cosa come garba a te, con i tuoi mezzi, benvenga, fallo!

A me non va giu il fatto che usi roba mia e pensi di farci tutto cio' che vuoi...

Quindi, prendi il minicmd originale, fanne 3 copie, cambia gli uid dell'eseguibile di backup e di quello di restore, scegliendone altri differenti da quelli che ho scelto io e via... libero di fare tutto cio' che vuoi con i tuoi file moddati ;)

Il fattaccio, e' che io non credo che riuscirai a farlo.

Ma se ci riesci, benvenga e tanto di guadagnato per tutti :)

Fintanto che cio' non accade, ti chiedo a tua scelta di:

- rimuovere i file del backupandrestore moddati dal tuo cfw

- oppure cambiarli per usare i nomi degli script originali

- oppure sostituirli con quelli del backupandrestore originale

Modificato da Il.Socio
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E pensare che ho deciso di acquistare un N8 proprio dopo aver visto il tuo cfw all'opera montato sul cellulare da una mia amica italo/americana, lei lo usava da tempo e ha sempre elogiato questo cfw (passando dalla mod di Anna a quella di Belle) in tutti i suoi punti, quanta pazienza, volontà e passione ci fosse dietro al più minuzioso lavoro nello sviluppo del cfw. Se Nokia avesse gente con la vostra fantasia (Xeon, Il.Socio, cigiampa ecc), le vostre conoscenze e potesse leggere e tener conto dei commenti che ogni utente rilascia sul test del firmware come facciamo noi utenti di nokioteca, staremo a parlare di un capolavoro di fw altro che Android e iOS. Quindi (@Xeon) perchè non eliminare momentaneamente il save&restore dal cfw fino a quando (se ci sarà) con Il.Socio troverete un punto in comune, insieme a cigiampa (che a quanto ho capito è traversalmente coinvolto in tutto questo) e potrete collaborare a realizzare qualcosa di ancora più bello dell'attuale S^4? Puntualizzo che parlo da ignorante profondo per tutto quello che riguarda script, cfw e annessi vari, non ho mai utilizzato il save e restore, un pò per pigrizia un pò perchè penso non sia utile alla mia persona per come utilizzo il telefono. Devo dirti solamente che da quando sono passato da Anna di Nokia a Belle di Xeon è come se fossi passato dal guidare una Punto alla Ferrari.

Per me e molti altri utenti che credono nel tuo lavoro sarebbe bello poter ritornare a vederti all'opera. Se non fossi bravo nessuno si sarebbe filato il tuo post e a nessuno sarebbe importato se avessi o meno portato avanti il lavoro....ma visto quanti siamo, un pensierino potresti farcelo a ripensarci no? :D

Non voglio intromettermi su chi ha ragione o torto, perchè nessuno è perfetto e ognugno avrà sempre la propria convinzione (giusta o sbagliata che sia) in quanto nessuno è uguale all'altro e ognuno pensa con la propria testa (fortunatamente). Speriamo che questa vicenda si concluda per il meglio.

Saluti, Marco.

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Ma non sto mica scherzando... tu fallo e bene cosi'! :)

Se hai tutti gli strumenti per realizzare la cosa come garba a te, con i tuoi mezzi, benvenga, fallo!

A me non va giu il fatto che usi roba mia e pensi di farci tutto cio' che vuoi...

Quindi, prendi il minicmd originale, fanne 3 copie, cambia gli uid dell'eseguibile di backup e di quello di restore, scegliendone altri differenti da quelli che ho scelto io e via... libero di fare tutto cio' che vuoi con i tuoi file moddati ;)

Il fattaccio, e' che io non credo che riuscirai a farlo.

Ma se ci riesci, benvenga e tanto di guadagnato per tutti :)

Fintanto che cio' non accade, ti chiedo a tua scelta di:

- rimuovere i file del backupandrestore moddati dal tuo cfw

- oppure cambiarli per usare i nomi degli script originali

- oppure sostituirli con quelli del backupandrestore originale

Indipendentemente se ci riesca o no,il cfw non lo pubblico.

Quindi ti ripeto che il tuo sis è salvo.Così ho smesso di violare il tuo copyright.Ok?

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xeon, per me sei stato una delusione totale.

hai negato il supporto e la possibilità di utilizzo del tuo lavoro, alle persone che ti apprezzano, per un battibecco.

il CFW o i componenti modificati da il.socio erano stati registrati alla SIAE?

quello che fate, lo fate per la gloria, o per fornire il meglio alle persone che vi seguono, e che magari han donato per voi?

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Dalle sarcastiche parole di Xeon si evince che non sia proprio lo stesso programma semplicemente bloccato, ma l'abbia appositamente modificato per ottenere il risultato che lui voleva ed essendo fatto per funzionare sul suo CFW l'ha anche bloccato, cosa che comunque non avrebbe fatto differenza, tanto non potrebbe comunque funzionare su CFW diversi senza essere modificato nuovamente. Quindi, se la mia deduzione fosse corretta, cosa di cui non sono affatto sicuro perché ho letto solo questo topic (in maniera tra l'altro parziale), nessuno dei problemi si porrebbe, in quanto, sempre in deduzione, Xeon dovrebbe aver chiesto il permesso di modificare e usare il programma nel suo CFW.

Adesso ditemi, la mia deduzione è esatta?

Ti rispondo quotando questo messaggio dal mio thread su Save&Restore (post n.29)

Beh se Il.Socio mi da il permesso potrei integrare nel firmware il suo MiniCMD modificato(a 2 Icone).

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Indipendentemente se ci riesca o no,il cfw non lo pubblico.

Quindi ti ripeto che il tuo sis è salvo.Così ho smesso di violare il tuo copyright.Ok?

:lol: non e' la soluzione che avrei scelto io, ma fai come preferisci...

Cosi' anche il tuo copyright sul cfw e' salvo e nessuno si sentira' legittimato ad aprirlo per fargli tutte le modifiche che piu' gli garbano.

Modificato da Il.Socio
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xeon, per me sei stato una delusione totale.

hai negato il supporto e la possibilità di utilizzo del tuo lavoro, alle persone che ti apprezzano, per un battibecco.

il CFW o i componenti modificati da il.socio erano stati registrati alla SIAE?

quello che fate, lo fate per la gloria, o per fornire il meglio alle persone che vi seguono, e che magari han donato per voi?

Dovrà risponderti il.socio,non io.

Da parte mia ti posso dire che non lo faccio ne per gloria e ne per soldi.Evidentemente qualcun'altro è più interessato ai soldi...

Modificato da Xeon
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Per ottenere che cosa?lo stesso risultato?Geniale

Se il risultato è lo stesso allora non c'era bisogno di modificare il programma!

Se ritieni che il mio comportamento sia infatile,hai preso un granchio.

Opinione personale, smettere di sviluppare un cooked firmware (o pubblicarlo) per una cavolata del genere lo è.

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Dovrà risponderti il.socio,non io.

Da parte mia ti posso dire che non lo faccio ne per gloria e ne per soldi.Evidentemente qualcun'altro è più interessato ai soldi...

pubblico SW da tempo, non approverò mai una persona che pubblica un SW e poi lo ritira per motivi futili come questi.

un CFW rilasciato rimane rilasciato, interrompi lo sviluppo se c'è qualcosa che non va.

come puoi definirti sviluppatore?

dovresti vergognarti.

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Dovrà risponderti il.socio,non io.

Da parte mia ti posso dire che non lo faccio ne per gloria e ne per soldi.Evidentemente qualcun'altro è più interessato ai soldi...

:lol: interessatissimo al denaro...

tant'e' che mi piace proprio cumulare un sacco di giornate di mancato guardagno nel fare cazzatine di modding quali navifirm, rp+, nokiacooker, backupandrestore mentre potrei dedicarmi a fare delle attivita' lavorative serie e remunerative.

Approposito, ti ho gia' inviato l'ultima fattura per l'integrazione del backupandrestore nel tuo cfw? Ah no? Beh, provvedo subito!!! :lol:

Modificato da Il.Socio
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xeon, per me sei stato una delusione totale.

hai negato il supporto e la possibilità di utilizzo del tuo lavoro, alle persone che ti apprezzano, per un battibecco.

il CFW o i componenti modificati da il.socio erano stati registrati alla SIAE?

quello che fate, lo fate per la gloria, o per fornire il meglio alle persone che vi seguono, e che magari han donato per voi?

Te la faccio semplice e cristallina... io realizzo dei software, gratuiti, li vuoi? Prendili, installali, usali.

Vuoi il supporto? Ma anche no! Vuoi una fetta di culo? Neppure quella.

Realizzo anche altri tipi di software commerciali. Li vuoi? Li acquisti.

Ed il supporto e' incluso nel pacchetto.

In questo contesto del modding, non c'e' assolutamente nulla di natura commerciale.

Le tue pretese, sono immotivate e fuoriluogo.

Non ti garba l'operato mio o di Xeon? tirati su le maniche e fallo per conto tuo... non smanorare per quello che TU ritieni che ti sia dovuto.

Nessuno ti deve niente qui.

Modificato da Il.Socio
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pubblico SW da tempo, non approverò mai una persona che pubblica un SW e poi lo ritira per motivi futili come questi.

un CFW rilasciato rimane rilasciato, interrompi lo sviluppo se c'è qualcosa che non va.

come puoi definirti sviluppatore?

dovresti vergognarti.

Non mi sembra che si sia definito sviluppatore, un cuoco non è obbligato da nessuno a pubblicare un cooked firmware e portarlo avanti e aggiornarlo. Il cooked firmware lo fai per esigenze personali, poi magari lo pubblichi ma non sta scritto da nessuna parte come e deve supportare\aggiornare il firmware cucinato.

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Non ti garba l'operato mio o di Xeon? tirati su le maniche e fallo per conto tuo...

Sbaglio o stai spezzando una lancia a favore di Xeon?

Voi due, nel profondo, vi volete bene :angel:

Smettetela di litigare come 2 piccioncini gelosiiiii :incazzato:

Scherzi a parte, questa discussione sta diventando una pagliacciata. Sto leggendo delle risposte e dei commenti da parte di alcuni utenti che non centrano ne dalla porta e ne dalla finestra... per chi ha donato :wacko: pifff

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Te la faccio semplice e cristallina... io realizzo dei software, gratuiti, li vuoi? Prendili, installali, usali.

Vuoi il supporto? Ma anche no! Vuoi una fetta di culo? Neppure quella.

Realizzo anche altri tipi di software commerciali. Li vuoi? Li acquisti.

Ed il supporto e' incluso nel pacchetto.

In questo contesto del modding, non c'e' assolutamente nulla di natura commerciale.

Le tue pretese, sono immotivate e fuoriluogo.

Non ti garba l'operato mio o di Xeon? tirati su le maniche e fallo per conto tuo... non smanorare per quello che TU ritieni che ti sia dovuto.

Nessuno ti deve niente qui.

"Vuoi il supporto? Ma anche no! Vuoi una fetta di culo? Neppure quella.

Realizzo anche altri tipi di software commerciali. Li vuoi? Li acquisti.

Ed il supporto e' incluso nel pacchetto."

nonsense

"tirati su le maniche e fallo per conto tuo..." io lavoro mio caro 14enne, non ho tempo, altrimenti l'avrei fatto.

"Nessuno ti deve niente qui." evidentemente abbiamo un concetto diverso di sviluppo, a me pare che ubuntu sia supportato, o forse me lo sono sognato :\

comunque non mi interessa piu nulla, continuate pure con le vostre beghe da 14enni.

probabilmente non sapete come funziona

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Te la faccio semplice e cristallina... io realizzo dei software, gratuiti, li vuoi? Prendili, installali, usali.

Vuoi il supporto? Ma anche no! Vuoi una fetta di culo? Neppure quella.

Realizzo anche altri tipi di software commerciali. Li vuoi? Li acquisti.

Ed il supporto e' incluso nel pacchetto.

In questo contesto del modding, non c'e' assolutamente nulla di natura commerciale.

Le tue pretese, sono immotivate e fuoriluogo.

Non ti garba l'operato mio o di Xeon? tirati su le maniche e fallo per conto tuo... non smanorare per quello che TU ritieni che ti sia dovuto.

Nessuno ti deve niente qui.

Mai vista tanta boria... Fortuna che sei un moderatore.

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