ole.zlatan Pubblicato: 28 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 28 Dicembre 2010 (modificato) E gia' che ci siamo ne aggiungo anche una... Ti rendi conto che con la politica che adotti, disincentivi fortemente la realizzazione di software free ed incentivi la realizzazione di software a pagamento? Stai dicendo che un determinato prodotto saresti disposto a pagarlo 10euro nel caso in cui ti venisse venduto e ti rifiuteresti categorigamente di donare 1 solo euro nel caso in cui lo stesso prodotto ti fosse regalato... Se tutti seguissero il tuo esempio, ci sarebbero sempre meno software free e sempre piu' software a pagamento. Un determinato prodotto mi è stato offerto gratis? si e allora perchè devo pagare? mi capisci? è gratis, tu programmatore o quello che vuoi lo hai messo gratis? e allora sai bene a cosa vai in contro, a persone come me che no daranno niente o chi lo fa, se lo metti gratis non vedo perchè debba pagare, non mi interessa dell'euro, è per principio, vuoi soldi? la metti a pagamento e il gioco e fatto. PS: perchè il software free si basa solo ed esclusivamente sulle donazioni? no perchè se è cosi allora ti ripeto che non è + free ma a pagamento, capito? PPS: non uso file-sharing Modificato 28 Dicembre 2010 da ole.zlatan Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
marco9566 Pubblicato: 28 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 28 Dicembre 2010 allora, se un programmatore vuole guadagnare qualcosa da un suo progetto non lo mette free con la possibilità di donazione, se mi piace lo prendo lo uso e lo ringrazio, punto. Se vuole guadagnare dal suo progetto lo mette in versione trial e poi share a pagamento . Cosa voglio dire? che se tale software è free io lo uso ma non faccio nessun tipo di donazione mai e poi mai è gratis perchè devo? riconoscenza? lo ringrazio e tutto quello che volete ma ZERO euro in cambio perchè se voleva guadagnarci qualcosa la metteva a pagamento e non free, semplice il discorso. Ovviamente non critico nel modo più assoluto chi fa donazioni ci mancherebbe NON mi permetterei mai e poi mai. Ma questa è la mia politica, se è free le donazioni da parte mia le vede con il cannocchiale, vuole guadagnarci? la metta a pagamento con la possibilità del trial e se piace ben venga. Ma non ci si deve lamentare di chi non dona se usufruisce di un software free, FA BENE! un grazie è più che sufficiente e non facciamo i soliti moralisti, ingrato ecc.... è free? si? e allora grazie tante, non faccio niente di male, c'è molto di peggio saluti e buone feste STRASUPERMEGAQUOTO! Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Il.Socio Pubblicato: 28 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 28 Dicembre 2010 PPS: non uso file-sharing Urra'! Dai... che ce la facciamo! Hai mai dato qualcosa senza pretendere nulla in cambio? Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
ole.zlatan Pubblicato: 28 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 28 Dicembre 2010 (modificato) Urra'! Dai... che ce la facciamo! Hai mai dato qualcosa senza pretendere nulla in cambio? SE REGALO QUALCOSA NON VOGLIO NIENTE IN CAMBIO, NEANKE DONAZIONI, te la spiego meglio, se regali qualcosa a qualcuno non so alla ragazza o chi vuoi te, dopo gli chiedi che se vuole fare una donazione per il regalo di farla pure? ma che regalo è? cioè hai capito? non so magari come tu faccia regali ma spero non cosi....sarebbe il colmo eheh Modificato 28 Dicembre 2010 da ole.zlatan Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Il.Socio Pubblicato: 28 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 28 Dicembre 2010 (modificato) Dai manca poco, resisti, faccio il tifo per te! Quanto tempo fa hai scoperto internet? E quante ore al mese gli dedichi? Modificato 28 Dicembre 2010 da Il.Socio Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
ole.zlatan Pubblicato: 28 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 28 Dicembre 2010 (modificato) Dai manca poco, resisti, faccio il tifo per te! Quanto tempo fa hai scoperto internet? E quante ore al mese gli dedichi? ahahahh non ti va giu il fatto che uno la pensi in modo diverso dal tuo, che ti abbia dato spiegazioni del suo pensiero, capisco e so che tu sei un programmatore (lo sono anche io e non siamo gli unici caro), ma almeno io ho evitato le prese per il culo e vorrei che tu facessi altrettanto, non condividi il mio pensiero? bene, anche io non condivido per niente il tuo, ma rispettalo come lo faccio io . Cmq internet lo uso spesso o meglio quasi sempre e pago il servizio con un adsl a casa e sul cellulare, vuoi sapere altro? Modificato 28 Dicembre 2010 da ole.zlatan Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Il.Socio Pubblicato: 28 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 28 Dicembre 2010 (modificato) Si, me ne mancano ancora due... Quanto tempo fa hai scoperto internet? Ti rendi conto che con la politica che adotti, disincentivi fortemente la realizzazione di software free ed incentivi la realizzazione di software a pagamento? P.S. Se ti sei sentito preso per il culo mi dispiace... a me interessava soltanto avere qualche risposta alle mie domande e purtroppo, quando si trovavano tutte accorpate nel mio post, ti erano sfuggite. Modificato 28 Dicembre 2010 da Il.Socio Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
ole.zlatan Pubblicato: 28 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 28 Dicembre 2010 (modificato) Si, ne mancavano ancora due... Quanto tempo fa hai scoperto internet? Ti rendi conto che con la politica che adotti, disincentivi fortemente la realizzazione di software free ed incentivi la realizzazione di software a pagamento? non mi ricordo ma sono anni fa, disincentivo programmi free? risiamo li, se lo metti free sai a cosa vai in contro, e non guadagnerai mai al pari di metterlo a pagamento, vuoi guadagnare? lo metti share e non free, mi sembra chiaro. Non incentivo e disincentivo niente, colui che offre un prodotto sa cosa vuole ricavarci e farà la sua scelta, regalo o pagamento? non dipende da noi ma da chi offre il prodotto e cosa vuole ricavarci PS: sei un continuo a modificare post!!!!! non ci capisco un cazzo ahahahahha Modificato 28 Dicembre 2010 da ole.zlatan Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Il.Socio Pubblicato: 28 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 28 Dicembre 2010 (modificato) Quindi, in sostanza non ritieni di disincentivare la realizzazione di programmi free a favore di quelli a pagamento... Ti diro'... Io immagino un mondo in cui il costo dei prodotti viene deciso dal consumatore, un mondo in cui non devi necessariamente pagare 20euro per avere il tuo cd musicale preferito, ma puoi decidere di acquistarlo per quello che TU ritieni che valga quel prodotto. In alcuni casi saranno piu' di 20euro, in altri meno, in altri ancora zero, perche' il cd non ti e' piaciuto affatto. Che poi sia un cd, un programma, una torta, non cambia nulla, da idealista quale sono, l'idea di fondo che mi piace coltivare e su cui vorrei fosse basata la societa' del futuro, e' sempre quella: un mondo in cui il costo del prodotto e' determinato dal consumatore. Quest'ottica si concretizza bene (guarda caso) con l'idea della donazione. Se un software (una torta/un cd) ti piace, non sei costretto a pagarlo 10 euro, 5 euro, 1 euro... ma puoi pagarlo quanto TU ritieni che valga. Se ti ha sorpreso particolarmente e se te lo puoi permettere, deciderai di pagarlo uno sproposito! Se non ti piace, nuovamente, non sei costretto a pagarlo 10 euro, 5 euro, 1 euro... non lo pagherai affatto! Un mondo del genere e' basato fondamentalmente sulla correttezza e su un forte senso civico collettivo. Purtroppo, il mio ideale di mondo non si potra' concretizzare finche' esistera' gente che la pensa come te... Ma confido nel fatto che la gente che la pensa come te, andra' via via evolvendosi e scomparira' pian piano... Modificato 28 Dicembre 2010 da Il.Socio Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
ole.zlatan Pubblicato: 28 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 28 Dicembre 2010 (modificato) Quindi, in sostanza non ritieni di disincentivare la realizzazione di programmi free a favore di quelli a pagamento... Ti diro'... Io immagino un mondo in cui il costo dei prodotti viene deciso dal consumatore, un mondo in cui non devi necessariamente pagare 20euro per avere il tuo cd musicale preferito, ma puoi decidere di acquistarlo per quello che TU ritieni che valga quel prodotto. In alcuni casi saranno piu' di 20euro, in altri meno, in altri ancora zero, perche' il cd non ti e' piaciuto affatto. Che poi sia un cd, un programma, una torta, non cambia nulla, da idealista quale sono, l'idea di fondo che mi piace coltivare e su cui vorrei fosse basata la societa' del futuro, e' sempre quella: un mondo in cui il costo del prodotto e' determinato dal consumatore. Quest'ottica si concretizza bene (guarda caso) con l'idea della donazione. Se un software ti piace, non sei costretto a pagarlo 10 euro, 5 euro, 1 euro... ma puoi pagarlo quanto tu ritieni che valga. Se non ti piace, nuovamente, non sei costretto a pagarlo 10 euro, 5 euro, 1 euro... non lo pagherai affatto! Purtroppo, il mio ideale di mondo non si potra' concretizzare finche' esistera' gente che la pensa come te... Ma confido nel fatto che prima o poi, ci si arrivera'! Il mondo che vorresti te sarebbe la fine dell'economia, la fine del mercato la fine di tutto, ma ti rendi conto? ongnuno paga quello che vuole? capisci cosa hai detto? Con tutto rispetto ma hai detto una CAZZATA COLOSSALE!!!! il mercato e l'economia fanno girare il mondo, e non di certo le donazioni su un prodotto, ma cosa sei a dire? in questo modo te cambi completamente il sistema economico, non so se riesci a capire..... un mondo del genere spero che non si realizzi mai, me lo auguro e alla grande anche saluti Modificato 28 Dicembre 2010 da ole.zlatan Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Il.Socio Pubblicato: 28 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 28 Dicembre 2010 (modificato) No, guarda... si chiama evoluzione sociale. Probabilmente non saremo mai spettatori di un cambiamento radicale, ma prima o poi... E per la cronaca... non e' fantascienza: http://www.tecnopillole.com/hi-tech/radiohead-il-prezzo-del-cd-lo-decidi-tu.html http://www.soundsblog.it/post/6140/up-to-you-il-prezzo-dei-concerti-lo-decidi-tu Ma purtroppo, esisti tu e gente che la pensa come te Magari crescendo cambierai idea. Modificato 28 Dicembre 2010 da Il.Socio Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
ole.zlatan Pubblicato: 28 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 28 Dicembre 2010 No, guarda... si chiama evoluzione sociale. Probabilmente non saremo mai spettatori di un cambiamento radicale, ma spero che prima o poi ci si arrivera'... E per la cronaca... non e' fantascienza: http://www.tecnopillole.com/hi-tech/radiohead-il-prezzo-del-cd-lo-decidi-tu.html http://www.soundsblog.it/post/6140/up-to-you-il-prezzo-dei-concerti-lo-decidi-tu Ma purtroppo, esisti tu e gente che la pensa come te Magari crescendo cambierai idea. Una politica del genere non è assolutamente possibile e giusta, io decido il prezzo? e allora va a farsi fottere tutto quello che è stato creato in tutti questi anni, il mercato, la domanda e l'offerta generano il prezzo non il consumatore, non riesci a seguire? Speriamo che non cambi e che tutti continuino a pensarla cosi.... io decido che questo bel televisore a led e tutto quello che vuoi per me costa 50 euro? sei a capire cosa stai dicendo? Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Il.Socio Pubblicato: 28 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 28 Dicembre 2010 (modificato) se un giorno arriverai ad intuire quanto sarebbe fantastico un mondo del genere, vorra' dire che sarai pronto per farne parte... e quel giorno, non ti sembrera' piu' cosi' assurdo fare una donazione per un software che apprezzi e che utilizzi. E si, il prezzo lo decidi proprio tu! http://www.tecnopillole.com/hi-tech/radiohead-il-prezzo-del-cd-lo-decidi-tu.html http://www.soundsblog.it/post/6140/up-to-you-il-prezzo-dei-concerti-lo-decidi-tu Modificato 28 Dicembre 2010 da Il.Socio Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
ole.zlatan Pubblicato: 28 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 28 Dicembre 2010 se un giorno arriverai ad intuire quanto sarebbe fantastico un mondo del genere, vorra' dire che sarai pronto per farne parte... e quel giorno, non ti sembrera' piu' cosi' assurdo fare una donazione per un software che apprezzi e che utilizzi. E si, il prezzo lo decidi proprio tu! http://www.tecnopillole.com/hi-tech/radiohead-il-prezzo-del-cd-lo-decidi-tu.html http://www.soundsblog.it/post/6140/up-to-you-il-prezzo-dei-concerti-lo-decidi-tu Mi dispiace ma abbiamo due modi proprio diversi di vedere la cosa, il mercato, e i prodotti, quando capirai quello che sei a dire me lo ridirai.....rispetto come la pensi ma non condivido assolutamente.... Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
fagus Pubblicato: 29 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 29 Dicembre 2010 Il mercato e l economia hanno portato paesi alla fame, allo sfruttamento ed alla miseria, sono morte molte persone a causa della domanda e dell offerta. La vedi la crisi globale ? è conseguenza dello stallo economico che si e creato, si vendono servizi a caro prezzo per i quali la gente non fa nulla ed invece si svendono servizi che costano caro ed amaro a chi li produce ma purtroppo questi ultimi non decidono le regole del mercato. Il sistema sta collassando, non era in equilibrio, e noi generazioni future sconteremo le pene di questa saturazione del mercato globale. Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Lombo™ Pubblicato: 29 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 29 Dicembre 2010 STRASUPERMEGAQUOTO! We furbizia, va che nessuno ha detto che le persone DEVONO (io credo di non aver mai donato nemmeno a gente che se lo meritava davvero, come geohot, più per pigrizia che per altro), ma chi lo fa è degno di lode, e NON di essere preso per il culo. Tutto qui. Prendere per il culo la gente riconoscente è da coglioni. Non hai mai offerto un caffè a qualcuno che ti ha passato gli appunti o dato un passaggio o qualcosa di simile? Si tratta di questo, niente di più. E non è certo da imbecille. Chiedo scudo (lol) per la terminologia non propriamente fine, ma era necessaria a trasmettere il concetto Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
marco9566 Pubblicato: 29 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 29 Dicembre 2010 (modificato) We furbizia, va che nessuno ha detto che le persone DEVONO (io credo di non aver mai donato nemmeno a gente che se lo meritava davvero, come geohot, più per pigrizia che per altro), ma chi lo fa è degno di lode, e NON di essere preso per il culo. Tutto qui. Prendere per il culo la gente riconoscente è da coglioni. Non hai mai offerto un caffè a qualcuno che ti ha passato gli appunti o dato un passaggio o qualcosa di simile? Si tratta di questo, niente di più. E non è certo da imbecille. Chiedo scudo (lol) per la terminologia non propriamente fine, ma era necessaria a trasmettere il concetto stai confondendo le cose..un conto è offrire un caffe ad una persona CHE CONOSCI, O ALMENO A CUI HAI AVUTO A CHE FARE, ed un conto è fare una donazione ad un perfetto sconosciuto che ti mette le cose gratis..si, è da coglioni.. Modificato 29 Dicembre 2010 da marco9566 Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Lombo™ Pubblicato: 29 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 29 Dicembre 2010 Ma che cazzo c'entra che non lo conosci, ti ha fatto ore ed ore di lavoro per te gratis!! Ma come cazzo ragioni?! Se perdi il portafogli per strada ed il tizio che cammina dietro ti chiama e te lo ridà, glielo offri un caffè o no? Eppure non lo conosci.. Quanti anni hai? Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
*Betelgeuse* Pubblicato: 29 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 29 Dicembre 2010 Ma che cazzo c'entra che non lo conosci, ti ha fatto ore ed ore di lavoro per te gratis!! Ma come cazzo ragioni?! Se perdi il portafogli per strada ed il tizio che cammina dietro ti chiama e te lo ridà, glielo offri un caffè o no? Eppure non lo conosci.. Quanti anni hai? lombo lascia stare, non perdere tempo a rispondere a questo 15enne che non ha ne testa ne piedi! @ilsocio la tua teoria mi ha incuriosito molto però non mi è chiara una cosa, ti andrebbe di spiegarmela? non ho capito esattamente se questo concetto lo vuoi applicare a tutti i beni possibili(anche quelli cosiddetti di lusso) oppure solo a una categoria ristretta. Un altra cosa: il mercato dell'immobile? le strategie di mercato? per esempio se io adocchiassi un terreno e lo volessi comprare in vista di un'operazione, cioè con la costruzione di un fabbricato, come mi devo muovere? i costi per costruirlo? il ricavo dagli appartamenti? il valore del terreno sopratutto che mi fa decidere se affrontare o meno una determinata operazione? ti va di spiegarmi queste cose? Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Il.Socio Pubblicato: 29 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 29 Dicembre 2010 (modificato) Quello che ho descritto e' un ideale, realisticamente, al momento non ritengo sia generalmente applicabile nell'attuale societa' neppure per prodotti di basso costo (diciamo <30eur), perche' ahime', la maggiorparte della gente sceglierebbe di non pagare nulla... anche per un prodotto di cui sono pienamente soddisfatti. Trovo pero' curioso e molto apprezzabile, il fatto che qualcuno abbia gia' tentato qualche iniziativa del genere La sua applicazione a qualsaisi bene, finisce inevitabilmente per sconfinare nella fantascienza, significherebbe doversi spingere avanti perlomeno di qualche millennio con l'immaginazione e dover immaginare anche le relative implicazioni... Ma a quel punto, restando nella fantascienza, vedrei piu' probabile e meno complicata da immaginare, la scomparsa completa del denaro e del lavoro. In una societa' in cui la produzione di beni e l'offerta di servizi e' completamente automatizzata, senza nessun intervento dell'uomo. Modificato 29 Dicembre 2010 da Il.Socio Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
marco9566 Pubblicato: 29 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 29 Dicembre 2010 lombo lascia stare, non perdere tempo a rispondere a questo 15enne che non ha ne testa ne piedi! @ilsocio la tua teoria mi ha incuriosito molto però non mi è chiara una cosa, ti andrebbe di spiegarmela? non ho capito esattamente se questo concetto lo vuoi applicare a tutti i beni possibili(anche quelli cosiddetti di lusso) oppure solo a una categoria ristretta. Un altra cosa: il mercato dell'immobile? le strategie di mercato? per esempio se io adocchiassi un terreno e lo volessi comprare in vista di un'operazione, cioè con la costruzione di un fabbricato, come mi devo muovere? i costi per costruirlo? il ricavo dagli appartamenti? il valore del terreno sopratutto che mi fa decidere se affrontare o meno una determinata operazione? ti va di spiegarmi queste cose? quasi 17 enne caro.. Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
*Betelgeuse* Pubblicato: 29 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 29 Dicembre 2010 quasi 17 enne caro.. Devo editare il post? Fatto sta che rimani un individuo senza testa ne piedi! E me ne rendo conto dalle risposte che dai Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
marco9566 Pubblicato: 29 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 29 Dicembre 2010 Devo editare il post? Fatto sta che rimani un individuo senza testa ne piedi! E me ne rendo conto dalle risposte che dai e tu dalle risposte che dai mi sembri propio un fessacchiotto (ovviamente senza offesa) Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
marco9566 Pubblicato: 29 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 29 Dicembre 2010 Ma che cazzo c'entra che non lo conosci, ti ha fatto ore ed ore di lavoro per te gratis!! Ma come cazzo ragioni?! Se perdi il portafogli per strada ed il tizio che cammina dietro ti chiama e te lo ridà, glielo offri un caffè o no? Eppure non lo conosci.. Quanti anni hai? si ma chi te lo ha fatto fare!!?? Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
memoryn70 Pubblicato: 29 Dicembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 29 Dicembre 2010 si ma chi te lo ha fatto fare!!?? Appunto! Il più furbo insomma...non faccio un cazzo e sto tranquillo. Però poi vai a cercare le crack e i seriali di tutti i programmi possibili (che guarda un po spesso sono più smarzi di quelli gratuiti)....(tra parentesi anche le crack e keygen sono programmi creati da qualcuno senza che nessuno gli dica di farlo) Io sto sviluppando un programma (WinFile) e non è che lo faccio cosi per fare, ma neanche mi sogno di venderlo, e non mi metto 24h su 24 a farlo! E' anche, talvolta, un hobby. E mi sembra giusto che se arrivi a qualcosa di serio, condividerlo con altri utenti. Fin qui c'è qualcosa che non va? Siamo tutti deficienti? Boh sembra di si... Se qualcuno lo scarica, lo usa, gli piace, è soddisfatto e ritiene che esso valga qualcosa, un grazie è molto, un soldino lo è ancora di più. Tuttavia io non ho mai sperimentato le donazioni (nel senso, non ne ho mai ricevute anche perché non ho creato sistemi per farlo). A me farebbe molto piacere. Non nascondiamoci dietro alla realtà: i soldi servono. E riceverli per qualcosa che non è il proprio lavoro oppure per un favore ecc... a me sembra una cosa per niente da cretini. Un esempio: io metto a posto la bici alla zia metti. Mica pretendo dei soldi! A me fa piacere farlo, se poi lei mi lascia qualche euro perché no? Io non capisco cosa vi fa spaventare tutto ciò? Forse perché non sapete fare niente? (No beh ora scherzo e esagero...ognuno di noi credo sappia fare qualcosa) Ok ora dovrei rileggermi il post e vedere la logica di tutto il discorso...haha Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
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