Roger1 Pubblicato: 16 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 16 Settembre 2010 (modificato) Quante volte è stato detto che alcune procedure invalidano la garanzia? Sbrandizzare, flasciare il firmware senza utilizzare nsu, ovi o pc suite fanno decadere la garanzia? Secondo l'articolo, Garanzia Limitata Europea è così; leggiamo quanto dice: 3.La presente Garanzia Limitata non copre i difetti o presunti tali causati dall'uso o collegamento del Prodotto con qualsivoglia prodotto, accessorio, software e/o servizi non prodotti o forniti da Nokia o da un uso del Prodotto diverso da quello per cui il Prodotto medesimo è stato realizzato. Difetti possono essere causati da virus e/o da un accesso non autorizzato suo e/o di terzi a servizi, altri conti, sistemi computerizzati o reti. Questo accesso non autorizzato può avvenire tramite hacking, decodificazione di password o attraverso svariate altre modalità. - Cos'è l'EEPROM La EEPROM (anche scritto E2PROM), acronimo di Electrically Erasable Programmable Read-Only Memory, è un tipo di memoria non volatile, usata nei computer e altri dispositivi elettronici per memorizzare piccole quantità di dati che devono essere mantenuti quando viene tolta l'alimentazione (per esempio la configurazione del dispositivo). Le operazioni di scrittura, cancellazione e riscrittura hanno luogo elettricamente. Ciascuna cella di memoria capace di memorizzare un singolo bit è costituita da due transistori MOS, uno "di memoria" e uno "di accesso". (Da Wikipedia) Modificato 8 Aprile 2011 da Il.Socio rimosse alcune indicazioni fuorvianti per gli utenti Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Darkangel Pubblicato: 17 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 17 Settembre 2010 (modificato) io aggiungerei che la garanzia di norma si applica al prodotto integro appena comprato e copre difetti di produzione e malfunzionamenti non derivanti dall'uso dell'utente. nel momento in cui si decide di flashare si va ad alterare lo stato del prodotto. quindi di fatto il prodotto non corrisponde piu a quello venduto e di conseguenza decadono tutte le garanzie che la casa produttrice mette a disposizione (per legge o meno) del cliente. ed è anche giusto, perche se un apparato è stato progettato per funzionare con un hardware specifico e con un software specifico, non si capisce per quale motivo deve funzionare bene con "cose" diverse per le quali il dispositivo non è stato sviluppato e testato. Modificato 17 Settembre 2010 da Darkangel1985 Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Roger1 Pubblicato: 17 Settembre 2010 Autore Segnalazione Share Pubblicato: 17 Settembre 2010 (modificato) io aggiungerei che la garanzia di norma si applica al prodotto integro appena comprato e copre difetti di produzione e malfunzionamenti non derivanti dall'uso dell'utente. nel momento in cui si decide di flashare si va ad alterare lo stato del prodotto. quindi di fatto il prodotto non corrisponde piu a quello venduto e di conseguenza decadono tutte le garanzie che la casa produttrice mette a disposizione (per legge o meno) del cliente. ed è anche giusto, perche se un apparato è stato progettato per funzionare con un hardware specifico e con un software specifico, non si capisce per quale motivo deve funzionare bene con "cose" diverse per le quali il dispositivo non è stato sviluppato e testato. "Intrego" ci stà tutto, appena comprato non direi, visto che è coperto da 24 mesi, poi nel link c'è tutta la normativa che la gestisce e la tutela. La mia guida non è generica alla garanzia in se per sè ma è rivolta nello specifico a come la Nokia veda le nostre operazioni software. Modificato 17 Settembre 2010 da Roger1 Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Darkangel Pubblicato: 17 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 17 Settembre 2010 certo. ho fatto un discorso piu generale per far capire che al di là delle limitazioni che possono mettere le case produttrici per cercare di trarne sempre piu vantaggio, quello che viene a cadere in questi casi è proprio il concetto base di garanzia inteso come tutela del funzionamento del prodotto appena comprato. facendo quelle modifiche se ne altera lo stato e il conseguente funzionamento. quindi è giusto che cada la garanzia. al mondo d'oggi chi ti darebbe una garanzia su una cosa che non ha progettato e testato lui? gia fanno storie per darti quella base di legge. pensa te Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Roger1 Pubblicato: 17 Settembre 2010 Autore Segnalazione Share Pubblicato: 17 Settembre 2010 certo. ho fatto un discorso piu generale per far capire che al di là delle limitazioni che possono mettere le case produttrici per cercare di trarne sempre piu vantaggio, quello che viene a cadere in questi casi è proprio il concetto base di garanzia inteso come tutela del funzionamento del prodotto appena comprato. facendo quelle modifiche se ne altera lo stato e il conseguente funzionamento. quindi è giusto che cada la garanzia. al mondo d'oggi chi ti darebbe una garanzia su una cosa che non ha progettato e testato lui? gia fanno storie per darti quella base di legge. pensa te Giusto! Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Il.Socio Pubblicato: 17 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 17 Settembre 2010 (modificato) Quando andiamo a eseguire una flash sul nostro device, interveniamo solo sulla memoria flash con range diverso rispetto a quella dell'EEPROM, ed è proprio in questa che Mamma Nokia va a leggere tutte le operazioni che effettuiamo. Quindi quando interveniamo con una flash, dovremmo anche riprogrammare l'EEPROM con un programmatore di SMD EEPROM con la clip di SOIC. Ho un po' di dubbi e domande a riguardo... Quella che hai definito come "memoria flash", e' una memoria fisicamente distinta da quella che definisci come "memoria EEPROM"? Oppure sono due porzioni logiche differenti della medesima memoria fisica? Affermi che Nokia va a leggere dalla EEPROM tutte le operazioni che effettuiamo, vale a dire che sulla EEPROM vengono scritte le varie operazioni di flashing? Ma se vengono scritte queste operazioni sulla EEPROM, significa che durante l'operazione di flash la EEPROM viene riprogrammata... il che e' fondamentalmente in contrasto con quanto hai detto prima. Soprattutto, puoi postare la fonte o la documentazione tecnica di queste osservazioni che al momento sono "buttate li" e (almeno a me) sembrano un po' inconsistenti? Modificato 17 Settembre 2010 da Il.Socio Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
simondin Pubblicato: 17 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 17 Settembre 2010 ha scrito wikipedia Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Roger1 Pubblicato: 17 Settembre 2010 Autore Segnalazione Share Pubblicato: 17 Settembre 2010 (modificato) Ho un po' di dubbi e domande a riguardo... Quella che hai definito come "memoria flash", e' una memoria fisicamente distinta da quella che definisci come "memoria EEPROM"? Oppure sono due porzioni logiche differenti della medesima memoria fisica? Faccio riferimento alla stessa memoria ma con partizione diversa, ovvero la ROM. Affermi che Nokia va a leggere dalla EEPROM tutte le operazioni che effettuiamo, vale a dire che sulla EEPROM vengono scritte le varie operazioni di flashing? Ma se vengono scritte queste operazioni sulla EEPROM, significa che durante l'operazione di flash la EEPROM viene riprogrammata... il che e' fondamentalmente in contrasto con quanto hai detto prima. Proprio perchè non è riprogrammata le informazioni restano all'ultima operazione effettuata dall'hacker Soprattutto, puoi postare la fonte o la documentazione tecnica di queste osservazioni che al momento sono "buttate li" e (almeno a me) sembrano un po' inconsistenti? Per la definizione di EEPROM è già citata, per il resto cultura personale. Visto che leggo un po di sarcasmo nelle domande poste e la mia sete di cultura è inesauribile, correggimi e illuminami nell'eventuale boiata che ho postato. Modificato 20 Settembre 2010 da Roger1 Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
baracco92 Pubblicato: 20 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 20 Settembre 2010 Ma vede anche lo sbrand? Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Roger1 Pubblicato: 20 Settembre 2010 Autore Segnalazione Share Pubblicato: 20 Settembre 2010 Ma vede anche lo sbrand? Tutto vuol dire tutto! Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Mr.NkStyle Pubblicato: 20 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 20 Settembre 2010 ma scusa se uno flasssssha il cell non c'è assolutamente modo di farlo tornare come all'inizio?? Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Roger1 Pubblicato: 20 Settembre 2010 Autore Segnalazione Share Pubblicato: 20 Settembre 2010 ma scusa se uno flasssssha il cell non c'è assolutamente modo di farlo tornare come all'inizio?? in che senso? nel firmware ? Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Mr.NkStyle Pubblicato: 20 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 20 Settembre 2010 in che senso? nel firmware ? si se si vuole far tornare tutto come appena acquistato il cell....quindi togliendo il flash in pratica Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
simondin Pubblicato: 20 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 20 Settembre 2010 basta che lo riflash con il firmware originale che scarichi da navifirm Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Roger1 Pubblicato: 20 Settembre 2010 Autore Segnalazione Share Pubblicato: 20 Settembre 2010 basta che lo riflash con il firmware originale che scarichi da navifirm Qui si parla della garanzia. Non mi sembra di dover rispondere a post che interpretano il ritorno al firmware originale. Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
simondin Pubblicato: 20 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 20 Settembre 2010 allora credo di aver capito male ancora una volta.. intendeva chiedere se si poteva riavere la garanzia? Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Mr.NkStyle Pubblicato: 20 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 20 Settembre 2010 eh si nel senso io falssho poi rimetto i firm oringinale vado da nokia e loro riescono a vedere che l'ho flashato anche se ora ho il loro fimr originale?? Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
simondin Pubblicato: 20 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 20 Settembre 2010 ah beh in quel caso, si riescono a vederlo Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Mr.NkStyle Pubblicato: 20 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 20 Settembre 2010 ah beh in quel caso, si riescono a vederlo ah quindi la risposta è che la garanzia sarà sempre invalidata ok!! grazie!! Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Roger1 Pubblicato: 21 Settembre 2010 Autore Segnalazione Share Pubblicato: 21 Settembre 2010 (modificato) La garanzia l'hai persa. Non nessuna operazione con i tuoi mezzi può riportare il device all'origine. Modificato 21 Settembre 2010 da Roger1 Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
baracco92 Pubblicato: 21 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 21 Settembre 2010 Tutto vuol dire tutto! Nooo allora sono fucked Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Mr.NkStyle Pubblicato: 21 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 21 Settembre 2010 ok ok capito!!! Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Il.Socio Pubblicato: 23 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 23 Settembre 2010 (modificato) Faccio riferimento alla stessa memoria ma con partizione diversa, ovvero la ROM. Ma... Se la memoria e' fisicamente la stessa, mi sembra strano che sia possibile riprogrammare una certa partizione senza problemi e serva invece un hardware apposito per riprogrammare un'altra partizione. Alla fin fine, le caratteristiche fisiche della memoria sono quelle, cambia esclusivamente la sua suddivisione logica, o no? Perche' dici che serve un hardware apposito per riprogrammare una certa partizione e non serve per riprogrammarne un'altra? Si tratta di un tuo pensiero personale, oppure e' possibile per tutti arrivare alla stessa conclusione in qualche maniera? Proprio perchè non è riprogrammata le informazioni restano all'ultima operazione effettuata dall'hacker Se non e' riprogrammabile, non capisco come possano restare delle informazioni dell'ultima operazione effettuata... Se nessuno ci puo' scrivere sopra, come e' possibile scrivere al suo interno l'ultima operazione effettuata per tenerne traccia? E chi e' che andrebbe a scrivercela? Nuovamente: si tratta di un tuo pensiero personale, oppure e' possibile per tutti arrivare alla stessa conclusione in qualche maniera? per il resto cultura personale. A me sembrano soltanto congetture e nulla di piu'... Non hai postato nulla che avvalori quanto hai scritto. Visto che leggo un po di sarcasmo nelle domande poste e la mia sete di cultura è inesauribile, correggimi e illuminami nell'eventuale boiata che ho postato. Credimi Roger, non e' sarcasmo... anche la mia e' sete di cultura. Ma sono solito farmi una cultura su delle basi che posso confutare e verificare, non sulle "chiacchere da bar" (senza offesa per nessuno) Per questo, se qualcosa non mi e' chiaro, o se ho interesse di approfondire l'argomento, non esito a chiedere maggiori informazioni... Chiedere non fa mai male! C'e' pero' da distinguere quelle che sono delle idee puramente personali e quelle che invece fanno parte di quella che e' la realta' dei fatti. Se si tratta di parlare "tanto per" e di buttare giu' ipotesi personali, basta solo un po' di fantasia... Invece, la presentazione che hai fatto nel primo post, lascia intendere che le cose che hai scritto abbiano una qualche valenza concreta e assimilabili a dei fatti, ma oltre che essere contraddittorie, al momento, restano solo congetture e supposizioni... Non c'e' nulla che possa essere verificato e niente di vagamente documentato in tutto quel che hai scritto (al momento), fatto salvo per la definizione di EEPROM, che e' pero' poco rilevante rispetto all'argomento del thread. Modificato 23 Settembre 2010 da Il.Socio Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Roger1 Pubblicato: 23 Settembre 2010 Autore Segnalazione Share Pubblicato: 23 Settembre 2010 (modificato) Ma... Se la memoria e' fisicamente la stessa, mi sembra strano che sia possibile riprogrammare una certa partizione senza problemi e serva invece un hardware apposito per riprogrammare un'altra partizione. Alla fin fine, le caratteristiche fisiche della memoria sono quelle, cambia esclusivamente la sua suddivisione logica, o no? Perche' dici che serve un hardware apposito per riprogrammare una certa partizione e non serve per riprogrammarne un'altra? Se non e' riprogrammabile, non capisco come possano restare delle informazioni dell'ultima operazione effettuata... Se nessuno ci puo' scrivere sopra, come e' possibile scriverci al suo interno l'ultima operazione effettuata per tenerne traccia? E chi e' che andrebbe a scrivercela? A me sembrano soltanto congetture e nulla di piu'... Non hai postato nulla che avvalori quanto hai scritto. Credimi Roger, non e' sarcasmo... anche la mia e' sete di cultura. Ma sono solito farmi una cultura su delle basi che posso confutare e verificare, non sulle "chiacchere da bar" (senza offesa per nessuno) Se si tratta di parlare "tanto per" e di buttare giu' ipotesi, basta solo un po' di fantasia... Ma da quanto avevi scritto nel primo post, sembrava che invece le tue idee avessero qualche fondamento concreto alla base. bene bene, allora dammi tempo che cerco di avvalorare quello che ho postato, sempre se non solo chiacchiere da bar! Modificato 23 Settembre 2010 da Roger1 Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
Il.Socio Pubblicato: 23 Settembre 2010 Segnalazione Share Pubblicato: 23 Settembre 2010 Ho fatto qualche edit nel mentre... Link to comment Condividi su altri siti More sharing options...
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