Il.Socio
26/04/2006 - 20:09
PremessaNokia ha negato all'applicazione di Simon Judge (SExplorer) il permesso di accedere ad ogni file e directory presenti nei nuovi Symbian 9.1
http://mobilephonedevelopment.com/archives/191In parole povere, secondo quanto spiegato da Nokia, non esistera' mai un file manager appropriato per i nuovi cell. Symbian 9.1 ed oltretutto Simon ha dovuto affrontare non poche difficolta' ed ha buttato al vento 350$

per tentare la strada della certificazione della sua applicazione FREEWARE.
Questo e' davvero un brutto segno, sia per i sw freeware che commerciali, ma soprattutto per gli UTENTI!!!
A quanto pare, non sara' sufficiente che le applicazioni siano state testate e catalogate come "non maliziose", ma bensi', Nokia e Symbian decideranno quali applicazioni l'utente potra' installare ed utilizzare e quali invece non potra' mai avere... si preannunciano tempi bui... :sad01_anim:
Letta questa novita' non e' difficile immaginare quale sara' la tendenza del mercato del software per cui e' necessaria una certificazione:
- I software non approvati da Nokia / Symbian non esisteranno piu' (es. File Manager completi)
- Meno software freeware a disposizione (affrontare un sacco di avversita' per ottenere la certificazione e spendere 350$ ancora prima dell'uscita del sw e' sicuramente un buon deterrente)
- Costi piu' alti dei software esistenti (a causa dei maggiori costi a cui saranno soggette le aziende)
- Aggiornamenti dei software meno frequenti (ogni aggiornamento implica una nuova certificazione quindi spese per l'azienda)
- Tempi di rilascio del sw (e degli aggiornamenti) decisamente piu' lunghi (a causa del tempo impiegato da symbian/nokia per rilasciare la certificazione)
- Le aziende in cerca di business sposteranno la propria attenzione su symbian per sfruttare la sicurezza della piattaforma e poter vendere le licenze del proprio sw senza alcun timore della pirateria. Il che si tradurra' in una piu' ampia gamma di software certificato a disposizione.
Per quanto riguarda i software che non necessitano di certificazione non credo che vedremo grandi cambiamenti.
GUIDE ALLA CERTIFICAZIONECome Ottenere Un Certificato per le applicazioni Symbian s60 3rd edition : http://www.nokioteca.net/home/forum/index....opic=50547&st=0Come Creare Key E Cer, Per Theme Studio O Per Firmare Le Applicazioni : http://www.nokioteca.net/home/forum/index....opic=55473&st=0Sito symbiansigned : https://www.symbiansigned.com/SignSIS GUIProgramma che permette in modo del tutto automatco di Signare le proprie applicazioni (il riferimento è sempre riguardo al Pinned: Come ottenere un certificato). In pratica il programma una volta installato, ha già tutto l'occorrente per generare la key da inviare al sito Simbyan Signed, basta solo insere il proprio codice IMEI, il prog. genera la key, la si invia al sito web e poi una volta scaricata la Key certificata, con un altro semplice passaggio il programma signerà la vostra applicazione o gioco desisderata senza alcun problema.
In 1 minuto si riesce a fare tutto.
Il link per il download è questo, nella stessa pagina c'è indicato il procedimento da eseguire, è Inglese ma penso che le immagini siano abbastanza esplicite:
SignSIS GUI :
http://www.gosymbian.com/SSIS_download.html
sancios
26/04/2006 - 20:14
quindi anche il tuo guardian,anche volendolo ricompilare, non potra mai funzionare? o sono solo "limitati" ?
Il.Socio
26/04/2006 - 21:19
Ricompilare Guardian per il nuovo symbian non e' un'attimo, richiede cmq. di adattare il codice esistente utilizzando le nuove api del nuovo sistema operativo. Ma oltre a questo dovrei sbrigare tutte le pratiche burocratiche per richiedere a symbian ed a nokia il consenso per ottenere la certificazione dell'applicazione, sborsare come Simon i miei 350$ e con una buona probabilita' dell'80% non otterrei tal consenso (in quanto quando il sw e' in funzione altera il comportamento normale del cell.)
firstcolle
26/04/2006 - 21:39
a sto punto spero che abilitino l'aggiornamento del firmware da casa e che qualcuno ci metta mano pero togliere queste protezioni....
niimai
26/04/2006 - 21:51
assurdo...sono senza parole....
el_carlos
26/04/2006 - 21:53
l'aggiornamento filmware a casa non è possibile farlo fin dal 3310 figurati se lo "sbloccano" ora!
firstcolle
26/04/2006 - 21:55
con il symbian 9.1 feature pack 1 sarà possibile farlo... ammesso che lo inseristano nei futuri aggirnamenti dell'n80
cementoarmato
26/04/2006 - 22:13
scusate ma secondo voi non si potrebbe compilare un file manager in java che consenta l'esplorazione "completa" ? le midlet java girano su un layer superiore e quindi si installano senza problemi di certificazione ecc
Si, ma non avranno mai la stessa potenza e velocità di un progr. symbian.
el_carlos
26/04/2006 - 22:24
esiste già un file explore basato su piattaforma java
cementoarmato
26/04/2006 - 22:36
QUOTE (el_carlos @ 26/04/2006 - 23:24)

esiste già un file explore basato su piattaforma java
interessante.. mi sai dire il nome..o un link? tanks
la velocita' non importa: l'importante e' accedere al sys
el_carlos
26/04/2006 - 22:43
ti ho mandato un link x pm xkè non so se è legale!
Il.Socio
26/04/2006 - 22:49
QUOTE (cementoarmato @ 26/04/2006 - 23:13)

scusate ma secondo voi non si potrebbe compilare un file manager in java che consenta l'esplorazione "completa" ? le midlet java girano su un layer superiore e quindi si installano senza problemi di certificazione ecc
Sarebbe interessante verificare quali permessi vengono concessi alle varie midlet / flash / crossfire / perl o cmq. un qualsiasi layer "al di sopra" in grado di far girare qualche sw...
Per quanto riguarda j2me, da quanto ricordo l'ambiente stesso non consente di leggere il file-system se non attraverso il grezzo rms, ed in generale e' gia' molto blindato di suo.
(Anche per le midlet cmq. esiste la possibilita' di certificazione)
Per gli altri, non ne conosco le potenzialita'...
Ma mi rifiuto di credere che in symbian abbiano lavorato tanto per rendere sicura la piattaforma per poi commettere "l'ingenuita'" di aprire a tutti l'accesso tramite uno script perl o quant'altro al di sopra del sistema operativo.
cementoarmato
26/04/2006 - 23:17
QUOTE (Il.Socio @ 26/04/2006 - 23:49)

Sarebbe interessante verificare quali permessi vengono concessi alle varie midlet / flash / crossfire / perl o cmq. un qualsiasi layer "al di sopra" in grado di far girare qualche sw...
Per quanto riguarda j2me, da quanto ricordo l'ambiente stesso non consente di leggere il file-system se non attraverso il grezzo rms, ed in generale e' gia' molto blindato di suo.
(Anche per le midlet cmq. esiste la possibilita' di certificazione)
Per gli altri, non ne conosco le potenzialita'...
Ma mi rifiuto di credere che in symbian abbiano lavorato tanto per rendere sicura la piattaforma per poi commettere "l'ingenuita'" di aprire a tutti l'accesso tramite uno script perl o quant'altro al di sopra del sistema operativo.
...

ripensandoci bene...

temo proprio di no...
el_carlos
26/04/2006 - 23:35
già xò il prog c'è non l'o testato ma c'è!
cementoarmato
26/04/2006 - 23:57
QUOTE (el_carlos @ 27/04/2006 - 00:35)

già xò il prog c'è non l'o testato ma c'è!
l'ho installato ma purtroppo quando lo apro mi da errore:
Sorry, yuor phone model is not curreuntly supported by DEbrander... in effetti e' stato scritto per i motorola..
fede_fava
27/04/2006 - 08:07
nn penso la nokia sia diventata così autolesionista, io aspetterei, date tempo al tempo. Speriamo che le "cassandre" si sbaglino
sto pensando di passare a windows mobile .
theory
28/04/2006 - 13:49
QUOTE
sto pensando di passare a windows mobile .
sto pensando di tenermi il 6600, o di passare al max all'n70..
io sono indeciso tra l'n80 e il fantastico HP rw6828....che ha praticamente tutte le stesse funzioni (radio compresa) in più è un Windows Mobile...e per essere un palmare è decisamente piccolino....
a questo punto l'ago della bilancia si sposta radicalmente.....a questo punto aspetto che la situazione sia più chiara.... (avrei aspettato comunque l'n80 brand tim)
un'ultima cosa: certo che se fosse veramente così vincolante questo sistema....penso proprio che nokia abbia sbagliato completamente. Il vantaggio dei Nokia Symbian è sempre stata l'espandibilità. Se veramente fosse così...tantovale prendersi un Windows Smartphone o un cell. qualsiasi....
seymour
29/04/2006 - 20:15
ciao bik..questo palmare è veramebte bello...si pùo usare come telefono giusto?mi sai dire anke se si può usare come modem x pc?
scusate OT
Shides
30/04/2006 - 08:18
se è vera questa notizia data da il.socio con i soldi che ci vogliono per comprare un nuovo symbian, sui 600€, mi compro un pocket pc, ma di quelli potenti e che fanno da cell.
bayXSonic
30/04/2006 - 16:19
Beh, Symbian s'è data la zappa sui piedi, credo che questo le farà perdere non poco.
Per quanto riguarda le altre piattaforme consiglio il Qtek s100: compatto, chiamate, 1.3M.... 250€ su eBay
nokia sta monopolizando il mercato
lucamw
02/05/2006 - 21:17
attualmente ho il 6600 e volevo comprare l'n80 ma viste tutte queste limitazioni non vale la pena buttare tutti quei soldi, al massimo mi compro l'n70! o lascerò nokia...
gigioz1979
04/05/2006 - 13:20
QUOTE (lucamw @ 02/05/2006 - 22:17)

attualmente ho il 6600 e volevo comprare l'n80 ma viste tutte queste limitazioni non vale la pena buttare tutti quei soldi, al massimo mi compro l'n70! o lascerò nokia...
Decisamente daccordo.... io stavo aspettando l'N71, ma con tutte ste limitazioni software il symbian perde tutto il suo fascino... rimarrà una bella interfaccia, ma quella si trova anche in altre marche..
Che tristezza...eppure le potenzialià c'erano! E se posso dirlo, un po' bastardi, chi l'ha comprato/ lo comprerà (n71-N80 ecc ecc) tutte queste news non puo' saperle!
Che dire, avranno fatto i loro conti e gli meriterà...
MA rimane il fatto che io il N71 mi sa che non lo compro più!
Ragazzi passate a Windows Mobile 5.... capisco la poca simpatia verso Microsoft, ma almeno con quello ci si fa di tutto....
Byez
fede_fava
04/05/2006 - 14:11
ecco che inizano a venir fuori programmi per n80 e soci: Opera for S60 (3.x)
http://www.opera.com/products/mobile/products/#s60
compattatore
04/05/2006 - 14:17
QUOTE (gigioz1979 @ 04/05/2006 - 14:20)

Ragazzi passate a Windows Mobile 5.... capisco la poca simpatia verso Microsoft, ma almeno con quello ci si fa di tutto....
Byez
Quoto in pieno!
bayXSonic
04/05/2006 - 15:31
QUOTE (gigioz1979 @ 04/05/2006 - 14:20)

Ragazzi passate a Windows Mobile 5.... capisco la poca simpatia verso Microsoft, ma almeno con quello ci si fa di tutto....
Byez
Quoto! Anche Win Mobile 2002 non è da buttare, anzi, non credete che ci siano tutti ste differenze
a me piace molto l'XDA Atom.....che prossimamente uscirà in veste hp chiamato rw6828.....ed è veramente molto bello.....e completo (ha anche la radio!)
Quindi...non so, entro giugno volevo cambiare il cellulare....ho ancora un mesetto di tempo...poi valuto....
Sta arrivando a casa mia un amico che ha preso ieri l'n80....intanto mi guardo per bene quello.....così capisco subito se sarà anche mio a breve (se non altro aspetto di vedere quanto costa il TIM) e se non mi convince aspetto per il palmarino HP....
bayXSonic
06/05/2006 - 12:58
OT
Ieri m'è arrivato il Qtek S100...
Valutate voi stessi...

(Asus MyPal A620 - Qtek s100 - Nokia 6600)

Ma io non ci capisco veramente un cavolo!!!!! Io ho installato sull'N80 il SExplorer da cosa doveri accorgermi che non và , a me sembra tutto regolare............spoegazioni please, Grazie Stefano
se è dannoso per il cell prego qualcuno di dirmelo subito grazie
antonita
08/05/2006 - 19:16
QUOTE (Rusk @ 28/04/2006 - 00:32)

sto pensando di passare a windows mobile .

ti sconsiglio vivamente il passaggio...non torneresti più indietro!!!
da quando ho scoperto il wm5 con il qtek 9000 e il kjam della imate ho completamente abbandonato nokia e symbian
bayXSonic
08/05/2006 - 19:40
QUOTE (antonita @ 08/05/2006 - 20:16)

ti sconsiglio vivamente il passaggio...

QUOTE (antonita @ 08/05/2006 - 20:16)

non torneresti più indietro!!!

Ah, ecco
Grazie Il.Socio ma sai sempre meglio andare sul sicuro.....amche se fino ad ora non ho mai avuto problemi neanche con il Nokia 6600,buonanima.....Stefano
Carmine_XX
15/05/2006 - 20:50
Ma io non ho capito in che senso "il consenso" ad accedere alle cartelle...
Ci vuole una certificazione particolare per sfruttare le API che mostrano tutto il contenuto della memoria?
O semplicemente poi non sarebbe legale? (ma poi chiunque potrebbe farsi un SExplorer completo o no?).
Il.Socio
15/05/2006 - 22:07
Per poter accedere a determinate funzioni e' necessario l'esplicito consenso di nokia, altrimenti impossibili da utilizzare in qualsiasi maniera (legale o meno)
Carmine_XX
15/05/2006 - 22:10
Ma dopo che ha dato il consenso come fa a farti usare quelle funzioni?
Ti da un SDK speciale?
Un codice da passare quando invochi la funzione?
Il.Socio
15/05/2006 - 22:25
E' un po' difficile da spiegare senza scendere nel tecnico...
Molto grezzamente: tu sviluppi il progr. sull'emulatore usando tutte le funzioni che vuoi, poi per poterlo installare sul cell. (ed usare quelle funzioni "riservate") dovrai inviare il file .sis alla nokia la quale lo modifichera' in maniera opportuna (utilizzando una password che solo lei conosce) e te lo restituira'.
La modifica apportata da Nokia consentira' al tuo programma di accedere a determinate funzionalita' anche sul cell.
lucamw
15/05/2006 - 22:50
QUOTE (Il.Socio @ 15/05/2006 - 23:25)

E' un po' difficile da spiegare senza scendere nel tecnico...
Molto grezzamente: tu sviluppi il progr. sull'emulatore usando tutte le funzioni che vuoi, poi per poterlo installare sul cell. (ed usare quelle funzioni "riservate") dovrai inviare il file .sis alla nokia la quale lo modifichera' in maniera opportuna (utilizzando una password che solo lei conosce) e te lo restituira'.
La modifica apportata da Nokia consentira' al tuo programma di accedere a determinate funzionalita' anche sul cell.
si potrebbe confrontare il file sis prima di mandarlo alla nokia e quello modificato, magari si riesce a capire quello che cambia o ho sparato una caxxata?
Il.Socio
16/05/2006 - 01:04
luca, quello che cambia ed il come cambia e' conosciuto ed e' pubblico, quel che non si conosce e' la "password" che nokia utilizza durante questo procedimento. Il problema e' scovarla.
Anche sfruttando la collaborazione del calcolo di migliaia di pc sarebbero necessari migliaia di anni per riuscire a trovare quella password.
Al fondo di questo post e' possibile trovare qualche dettaglio in piu' su come viene effettuata e come viene verificata la certificazione:
http://www.nokioteca.net/home/forum/index....showtopic=22472
dexter955
16/05/2006 - 07:37
una cosa che è sicura è che i modelli che usciranno con questa protetzione non venderanno tanto come gli ultimi symbian che sono usciti ultimamente.
Come accade in tutte le cose "protette", come ad esempio le console, dove il boom di vendite si ha solo quando si riesce a fare girare codice homebrew (PSP, PS2 e compagne).
Spero che Nokia se ne accorga.. il futuro sarà basato sullo sviluppo personale di software, si potranno avere molti più programmi a disposizione, come pensa sony nella sua PS3, che dice sarà adatta agli homebrew
Carmine_XX
16/05/2006 - 12:47
Uh... quindi è come se il programma avesse un GuID particolare giusto?
Però... interessante...
Non capisco però il fatto della password...
Ma nokia si è rincitrullita? Già devo spendere 650€ per l'n80, e poi devo farmi pure un qlo così per trovare i programmi... e ora... questo??? No, è troppo!!!
dexter955
03/06/2006 - 18:22
come in tutte le cose è il mercato che decide se una scelta è vincente o no. Se la gente continuerà a comprare i nuovi modelli come ha fatto in passato la nokia avrà vinto la sfida. C'è solo da sperare in un calo delle vendite.. che farà riflettere la nokia..
compattatore
04/06/2006 - 09:45
Parola d'ordine:
boicottiamo tutti questi cell!
Nokia farà marcia indietro.
Peccato, siamo un branco di pecoroni e non lo faremo mai.
dexter955
04/06/2006 - 12:19
Esatto, anche perchè la maggior parte delle persone quando compra un cell non conosce molto i pro e i contro. Più che altro li viene a sapere poi dopo, quando gira per i forum in cerca di programmini, e cose del genere.
Non tutti sono informati come noi. Alla persona media non interessano programmi come FExplorer e compagnia.. quindi a loro il cell andrà bene anche così..
firstcolle
04/06/2006 - 12:38
Io quando ho preso l'n80 sapevo acosa andavo incontro e non sono pentito.. i programmi ci sono e ne arriveranno altri, e poi prima o poi il passo verso il nuovo symbian volenti o nolenti bisogna farlo...
Carmine_XX
04/06/2006 - 13:08
Sono d' accordissimo con firstcolle.
Anche io ho appena ordinato un N80 sapendo benissimo tutto ciò per quanto riguarda il nuovo s.o.
State tranquilli che tra poco ne vedremo a bizzeffe di programmi...
E comunque questo fatto di protezioni alla fine non è così "traumatico"...
Io sono ottimista.
M23trinità
04/06/2006 - 20:02
infine lla colpa è di tutti ke si scaricavano software illegalmente e la nokia si è rotta e ce la messo in quel posto a tutti!infine è lei ke fa i telefoni e ci dice lei quali comprare!e secondo me nn ci sarà nessun calo delle vendite xkè i cel usciranno tutti così e nn credo ke tutti ci terremo il 6600/6630/n70/ecc.
e cmq credo solo sia una questione di tempo....e i programmi verranno fuori!anke appena comprato il mio 6630 nn c'erano molti programmi e leggevo le stesse discussioni di adesso ma poi invece?è venuto fuori di tutto!così sarà anke x i symbian 9.1
anke la ps2 nn si poteva giocare con i giochi.......

.......e tanti facevano qsti discorsi:io mi tengo la ps xke la ps2 nn legge i ........

...........e alla fine?lo sapèpiamo tutti come è andata!
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